Fenêtres phoniques

titeuf a écrit:

Bonjour,
Je voudrais des fenêtres phoniques pour les chambres (trafic routier).
On me propose du vitrage 10/10/4 et un autre du feuilleté 44.2/12/6.

La colle: quel vitrage est le plus phonique?
Merci

En général, le 10/10/4, c'est ce qui est généralement utilisé en vitrage phonique.

L'important, c'est d'avoir une différence d'épaisseur entre le vitrage intérieur et extérieur (chacun "cassant" des fréquences différentes, en schématisant).

Je n'ai pas de valeur pour du 8/12/6 (ce qui correspond à ton 44.2/12/6), mais des valeurs pour un 6/12/6 : -30 dB (Ra, tr)

Pour un 10/10/4, j'ai -35 dB (Ra, tr).

Honnêtement, je ne pense pas que le 44.2/12/6 soit plus indiqué que le 4/10/10. En plus de ça, normalement, un vitrage 44.2/12/6 est bien plus cher qu'un 4/10/10

Et je suis surpris de la dimension "44.2/12/6", ce qui fait 26 mm... En général, on voit plus souvent 44.2/12/4 ou 44.2/10/6 (soit un total de 24 mm)

Merci pour ta réponse Orange.
Et bien figures-toi que le devis du 44.2/12/6 est moins cher que le 10/10/4 !
Si on a 6/12/6 : -30 dB (Ra, tr) et pour un 10/10/4, j'ai -35 dB (Ra, tr),
est-ce juste de dire que pour du 8/12/6 on doit avoir disons -33dB ?
Donc le plus efficace est quand même le 10/10/4 ??

D'après les devis j'ai:
pour 44.2/12/6 AC1TH10
pour 10/10/4 AC2TH10

titeuf a écrit:

Merci pour ta réponse Orange.
Et bien figures-toi que le devis du 44.2/12/6 est moins cher que le 10/10/4 !
Si on a 6/12/6 : -30 dB (Ra, tr) et pour un 10/10/4, j'ai -35 dB (Ra, tr),
est-ce juste de dire que pour du 8/12/6 on doit avoir disons -33dB ?

Juste (exact), peut être pas, mais cohérent, sûrement.

Citation:

Donc le plus efficace est quand même le 10/10/4 ??

Oui, je le pense. Quand tu dis que le 44.2 est moins cher que le "10", c'est sur la même menuiserie ?

Parce que là, ça veut dire que y'en a un qui te vend un vitrage "10 mm" super cher.

Citation:

D'après les devis j'ai:
pour 44.2/12/6 AC1TH10
pour 10/10/4 AC2TH10

Donc acoustiquement, le 10 est meilleur (AC2), par contre, thermiquement, le "12" sera un peu meilleur (lame d'air plus proche des 15 mm optimum), mais ça doit se valoir.

Par contre, le TH10 avec ce genre de vitrage, je suis assez surpris. Demande un PV qui précise que le vitrage. Parce que autant avec un 4/16/4, ok, autant un fabricant qui sort du TH10 (je suppose que ce sont des menuiseries PVC) avec une lame d'air de 10 ou 12, ça me semble très étonnant...

Hello Orange,

c'est 2 boites différentes (mais que du PVC) donc la menuiserie n'est peut-être pas exactement la même.

J'ai quand même un écart de presque 1000E entre du 10/10/4 et l'autre
pour 4 fenêtres + volets

C'est bizarre tous ces chiffres:
j'ai vu
4 / 16 / 4 Moins 32 Db
10 / 10 / 4 Moins 37 Db
44,2 / 12 / 6 Moins 40 Db
sur http://www.stylfenetre-veranda.com/rubrique/texte_styl_fenetre.php
et
Standard 24 mm (4-16-4) 30 dB Campagne, quartier résidentiel
24 mm (6-14-4) 32 dB Agglomération moyenne
24 mm (8-12-4) 34 dB Site urbain
24 mm (10-10-4) 35 dB Axe routier 4 voies
24 mm
(Stadip silence 44/2-10-6) 36 dB Train, aéroport
sur http://www.fenetre-wehr.com/site/labels.htm

donc le44.2/12/6 ne doit pas être mauvais.

titeuf a écrit:

Hello Orange,

c'est 2 boites différentes (mais que du PVC) donc la menuiserie n'est peut-être pas exactement la même.

J'ai quand même un écart de presque 1000E entre du 10/10/4 et l'autre
pour 4 fenêtres + volets

C'est bizarre tous ces chiffres:
j'ai vu
4 / 16 / 4 Moins 32 Db
10 / 10 / 4 Moins 37 Db
44,2 / 12 / 6 Moins 40 Db
sur http://www.stylfenetre-veranda.com/rubrique/texte_styl_fenetre.php
et
Standard 24 mm (4-16-4) 30 dB Campagne, quartier résidentiel
24 mm (6-14-4) 32 dB Agglomération moyenne
24 mm (8-12-4) 34 dB Site urbain
24 mm (10-10-4) 35 dB Axe routier 4 voies
24 mm
(Stadip silence 44/2-10-6) 36 dB Train, aéroport
sur http://www.fenetre-wehr.com/site/labels.htm

donc le44.2/12/6 ne doit pas être mauvais.

Le premier me semble annoncer des chiffres farfelus. Il faut retenir la valeur la plus contraignante, à savoir le "Ra, tr".
Le second, ce sont les chiffres de "Saint-Gobain", donc réels.

Mais honnêtement ce qui m'étonne c'est le coefficient TH annoncé...

Orange,
Celui qui me propose 10/10/4 c'est eux:
http://www.artetfenetres.com/pages/performances.php
mais cher!

Par contre j'ai trouvé ca sur le devis de l'autre:
44.2acoustique/12/6 Rw41,C-3,Ctr-7

titeuf a écrit:

Orange,
Celui qui me propose 10/10/4 c'est eux:
http://www.artetfenetres.com/pages/performances.php
mais cher!

Par contre j'ai trouvé ca sur le devis de l'autre:
44.2acoustique/12/6 Rw41,C-3,Ctr-7

Ca veut dire que le Ra, tr sera de 41-7 = 34 db

Ils te chiffrent quoi, comme plus-value, pour ton 10/10/4 ? Normaement, elle devrait être de l'ordre de maxi 50 €/m², pas plus.

Voila ce que j'ai sur le devis (Rénovation):

4 fenetres 1100*1200
Pose Tradi
Type ouvrant OF,VTX 1, OB
vitrage CLA

Epaisseur 10/10/4
Iso K1,1 TH10 (avec argon)
Phonique

Prix TTC (5.5%): 807 * 4 =3228 Euros

titeuf a écrit:

Voila ce que j'ai sur le devis (Rénovation):

4 fenetres 1100*1200
Pose Tradi
Type ouvrant OF,VTX 1, OB
vitrage CLA

Epaisseur 10/10/4
Iso K1,1 TH10 (avec argon)
Phonique

Prix TTC (5.5%): 807 * 4 =3228 Euros

Je trouve ça vraiment cher.

Quant au vitrage 10/10/4 argon qui aurait un U de 1.1 (c'est ce qui semble être écrit), ça n'existe pas. Je viens d'aller voir pour saint-gobain, en 10/10/4, au mieux, ils sont à un U de 1.5, sûrement pas 1.1 (ça, c'est pour un 4/16/4 argon)

Une menuiserie en TH10 avec un vitrage 10/10/4, j'en ai jamais vu.

Je crois que ça existe avec un intercalaire warmedge entre les deux vitres
à voir du moins

keck81 a écrit:

Je crois que ça existe avec un intercalaire warmedge entre les deux vitres
à voir du moins

Même avec l'intercalaire warmedge, tu seras loin des 1.1

1.1, ce sont les meilleures performances des 4/16/4, alors un 4/10/10...

Orange,

Connais-tu la différence entre du 8/12/4 et du 8/16/4 ?
Je crois que le 8/16/4 est mieux en thermique mais en phonique?
Merci

titeuf a écrit:

Orange,

Connais-tu la différence entre du 8/12/4 et du 8/16/4 ?
Je crois que le 8/16/4 est mieux en thermique mais en phonique?
Merci

En thermique, le 16 est mieux que le 12. Maintenant, des fabricants qui proposent des vitrages de 28 mm, y'en a pas tant que ça.

En phonique, ce que tu va gagner se comptera en décimales... Théoriquement, le 16 est mieux que le 12, maintenant, de là à dire que c'est perceptible, pas vraiment.

Ce qui fait la performance acoustique d'un vitrage, c'est le verre, pas la lame d'air (et inversement pour la performance technique)