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Fondation poteau

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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Bonjour

Je souhaiterais savoir quel est la difference technique entre faire une semelle isolé pour poteau
Et faire un poteau sur une semelle filante
Une semelle filante en x ne peut il pas faire le même travail ?
Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Une semelle filante est normalement conçue pour recevoir une charge linéaire (un mur, par exemple).
Une semelle isolée reçoit normalement une charge ponctuelle (isolée, un poteau par exemple).
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Dans ce cas comment est réalisé une fondation isolé d un poteau attenant à un mur existant , on ne peut pas le centrer à la semelle isolé , si on l'a décentre , l effort est plus d un côté que de l autre
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Cas très courant : on centre une semelle (isolée) sous la charge du poteau . Cette semelle n'est pas nécessairement centrée sur le mur.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Oui mais moi je parle d un mur existant ,
C est à dire faire un poteau le le ne d un mur existant !!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1 - il aurait fallu le dire avant

2 - des solutions, il y en a toujours. Pour le poteau, soit on le coffre contre le mur, soit on fait une saignée verticale dans le mur existant, soit rien du tout si après vérification, le mur existant peut supporter la charge, quitte à faire un sommier d'appui.

Pour la semelle, soit on peut justifier que la diffusion de la charge est possible compte tenu de la semelle existante et on vérifie que l'ensemble des charges peut être supportée par la semelle filante existante (et tout va bien) soit ce n'est pas possible et dans ce cas, on crée un semelle en sous-oeuvre, plus large que la semelle filante existante, quitte à casser partiellement.
Pour mémoire, la diffusion se fait de chaque coté de la charge avec un angle de H/4. Exemple : tu as une hauteur de diffusion (la hauteur de ton mur comptée à partir de la sous-face de ta charge + la hauteur de la semelle (exemple : 2,50 + 0,30 = 2,80 m). Tu divise cette dimension par 4 (diffusion) soit 0,70 m, tu multiplie par 2 (la même distance de chaque coté) et tu as une semelle "utilisable" de 1,40 m. Ce qui, compte tenu de la résistance du sol (tu la connais ?), te donne la charge que tu peux reprendre "en sécurité".
Cette estimation de la diffusion est aussi la méthode pour pré-dimensionner la longueur de la semelle à créer, dans le cas où on ne peut utiliser la semelle existante. Reste plus qu'a dimensionner la largeur en fonction de la charge.
Pour un non sachant, pas évident et dans ce cas, vaut mieux aller voir un BE, surtout si tu ne maitrises pas.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
À vrai dire , je n ai pas tout compris
Ce que je ne comprend pas , pourquoi vous prenez référence sur le mur existant
Le mur existant , c est lui qui me gêne pour centrer mon poteau sur la semelle isolé
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Il servira a quoi ce poteau ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
ultraxa a écrit:À vrai dire , je n ai pas tout compris
Ce que je ne comprend pas , pourquoi vous prenez référence sur le mur existant
Le mur existant , c est lui qui me gêne pour centrer mon poteau sur la semelle isolé

Tournesol a écrit:2 - des solutions, il y en a toujours. Pour le poteau, soit on le coffre contre le mur, soit on fait une saignée verticale dans le mur existant, soit rien du tout si après vérification, le mur existant peut supporter la charge, quitte à faire un sommier d'appui.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Bonjour


voici le plan en question 
c'est plus parlant

le plancher étudié est un plancher poutrelle hourdis 16+4
et qui fait office de toit non accessible


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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ah ok , bon la fondation de ton mur existant comment est la semelle ?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
C'est une semelle filante 15/35
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Donc pour tes 3 poteaux tu decoupe le mur et tu t'en sert pour ton poteau
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Pas de chance , au emplacement d'un des poteaux , j'ai du bancher

je ne vais m'amuser a couper dedans ..
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Effectivement t'a pas de bol , il te faut ancrer ces poteaux au mur pourtant
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Si c'est du banché, il est peut-être possible d'appuyer la (les) poutres dessus (à vérifier, donc peut-être pas nécessaire de créer des poteaux). Ne restera plus qu'à créer des semelles en sous-oeuvre.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Pourquoi je ne peux pas faire une semelle isolé décalé ?
la construction ne doit pas être solidaire du mur existant
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Parce que ce serait pire : ta semelle décalée ne serait plus sous ton poteau !

J'ai la nette impression que tu cherches les complications.
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Concernant le poteau côté mur parpaing : je trouve que de couler un poteau sera plus simple pour moi que de faire une saignée dans un mur surtout que de l autre côté du mur , il est enduit , ah moins que j ai mal compris la technique..

Et côté mur banché , j ai un peu peur de pas réussir à faire un trou conséquent pour faire une reprise ..
L étude béton me donne une poutre de 40 de hauteur
Il faut donc je fasse un sommier de 40x 20 ? .. je ne vois pas cela clair

Surtout que les fondations des nouveaux murs et mur existant ne sont pas les mêmes , je pensais qu il était interdit de faire ce genre de reprise ....



Par contre j ai une question inverse , si je fait une semelle isolé avec poteau non décalé, quel sera la largeur et le type d armature
Cela me donnera la distance entre le mur et le poteau
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Tu as des avis apres c'est toi le chef !

celui qui t'as fait l'etude beton il dit quoi ?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Bonjour
concernant le poteau,je n'ai de conseil de la part de la boite qui a fait l'étude béton
il faudra tout de même que je lui précise si je fais le poteau en extérieur ou pas

tournesol , je ne me trompe pas , pour une nouvelle construction , il faut être désolidarisé de l'ancienne ?
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Oups attends , je viens de relire , en fait tu fais un nouveau batiment avec toit terrase accolé a ta maison ?

si oui faut pas solidariser contrairement a ce que j'ai dis plus haut Wink
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Oui c'est bien cela , je pensais l'avoir dit mais c'était dans un autre post
ça me rassure..

donc dans ce cas , je n'ai pas le choix de faire un poteau ...mais comment ..tout une question !
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ton nouveau batiment a bien des fondations ? etudiées pour
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Sauf pour les poteaux
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Mais pourquoi ? je pige pas
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
C'est comme ça, c'est pour cela que je demande des infos
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Tes semelles du nouveau batiment , elles vont jusqu'a toucher ton mur* maison sans y etre mélées ?

tu en as une aussi en haut de ton plan ?

y'a d'autres choses aussi , sur ton mur a batir autour tu as des poteaux d'angles , ceinture ?

edit : *la semelle a l'aplomb de ton mur
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Je n ai pas tout saisi mais non les nouvelles semelles ne sont pas en contact
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Il te faudrait savoir ou elles démarrent et si elles ont en compte les charges de poteau
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
ALAIN47300 a écrit:Il te faudrait savoir ou elles démarrent et si elles ont en compte les charges de poteau

escuse moi , je ne comprend pas ce que tu me demande ....
les semelles du mur existant démarrent à 10 cm de l'aplomb du mur.


ce que je comprend au final c'est que ce n'est pas possible de faire une semelle isolé le long d'un mu existant 
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ta terrasse a des semelles qui vont jusqu'ou ? a l'aplomb de ton mur maison ?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
ALAIN47300 a écrit:Ta terrasse a des semelles qui vont jusqu'ou ? a l'aplomb de ton mur maison ?

oui
il y a une semelle la ou est indiqué "nouveau mur"
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je te parle en haut de ton plan ou il y a poutre , je suppose que pas de mur
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Non
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Mais de ce cote la en haut donc y'a-t-il une semelle ?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
ALAIN47300 a écrit:Mais de ce cote la en haut donc y'a-t-il une semelle ?

non
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Pffff attend ton projet en est ou ?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
ALAIN47300 a écrit:Pffff attend ton projet en est ou ?

oui je crois qu'on ne se comprend pas ;)
le nouveau mur est monté à la moitié , donc les semelles sont faites
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Il te faut des poteaux ds les ronds et une semelle ds le grand ovale

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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
40 messages, une semaine, et on en est toujours pratiquement au même point...
Les renseignements arrivent au compte goutte. Chaque jour, des nouvelles infos.

Et nous, comme des andouilles, on continue à essayer de t'aider ! On est comme toi, on a nos occupations.

Si tu n'y mets pas un peu du tien, on va tous se lasser.
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ben quoi t'aime pas l'andouille ? LaughLaughLaughLaugh
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Ba posez moi les bonnes question 
;) non je déconne ..



ALAIN47300 a écrit:Il te faut des poteaux ds les ronds et une semelle ds le grand ovale  



j'ai ce qu'il faut au niveau des "ronds"

au final , une semelle filante sur les 2 poteaux.

 
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
DONC TU AS DES POTEAUX DS LES RONDS

feras-tu une dalle de sol ?
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Env. 2000 message Ille Et Vilaine
Oui , faite par un pro du surfaçage
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