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Chauffage au sol chape fissurée

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Env. 60 message Loir Et Cher
Bonjour,
Je poste ici mais peut etre que la rubrique n'est pas la plus adéquate.
Nous faisons construire, nous avons demandé l'installation d'un chauffage au sol air/eau.
La chape a été coulé a la mi décembre 2017.
Le souci étant qu'en allant faire un tour sur le chantier, mon mari a constaté des fissures tout le long des tuyaux (les fissures suivent le serpentin, elles font environs 3mm de largeur). Après quelques coups de fil cela serait dû au fait que les tuyaux étaient toujours plein d'eau et qu'avec le gel de ces derniers jours et bien la chape n'aurait pas supportée le gonflement de ceux ci et aurait donc fissuré.
La semaine prochaine ils envisagent (plombier et le constructeur) d'aller vérifier si aucun tuyau n'est cassé.
Néanmoins, si aucun tuyau n'a explosé sous la pression de l eau gelée cela n'endommage t il pas a court/moyen/long terme notre installation ?
De plus, le constructeur nous dit que si les tuyaux vont bien, seul une résine suffira à tout réparer. A t il raison ? Cela ne risque pas d'abimer par la suite notre carrelage (que nous posons nous même) et de le fissurer également?
Je souhaitais mettre des photos mais je ne sais pas comment cela fonctionne. Je pourrais vous en faire parvenir par mail.
Merci a tous ![/img]
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Prends des photos et fais constater si c'est vraiment le gel , tu sera emm**** par la suite , j'ai vu un serpentin gelé mais ca n'a jamais fait fendre la chape

de plus qd on mets en eau pour le coulage en pression , on vidange , mais bon maintenant il faut qu'il regle ca de maniere "normale"
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 60 message Loir Et Cher
Merci Alain
Il semblerait que ce soit du au gel au 1er abord étant donné qu'il a fait jusqu'à -10 dehors et que l eau n avait semble t il pas été vidée... Mais le plombier pense aussi à une mauvaise qualité de la chape 😕
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ils cassent et refont , point barre
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Env. 60 message Loir Et Cher
Ils ne veulent surtout pas en arriver là d ailleurs chez le constructeur...
Si aucun tuyaux pété, Il nous a parlé d'une résine époxy. 😥
Rassurant n est ce pas
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Esceque tu paye une maison qui a explosée ?
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Env. 60 message Loir Et Cher
Non c'est vrai puis vu le prix qu'on y met !
Tu penses qu Il faudrait qu on fasse intervenir un expert s'ils rechignent à recommencer la chape ? Sachant qu Ils nous ont fait carreler le cellier en prévision de la pose de la pompe. Du coup il faudrait aussi qu ils nous remboursent notre carrelage !
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Bah va surtout falloir gonfler l'instal avec un mano et un enregistreur pendant 24H pour rire Tongue
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De : Luynes (37)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Sur quelle piece est le degat ?
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Env. 60 message Loir Et Cher
Principalement dans les 2 chambres prévues pour les enfants et dans le coin salon de la pièce de vie.
Bizarrement ailleurs ca n a pas fissuré ou du moins pas encore! Mais apparemment il faudrait casser la chape dans son intégralité si celle ci devait être refaite ? (Cest ce qu' a dit le chef de chantier mais il disait peut être cela dans le cas d un tuyau percé)

Tu penses que ca les amuserait bibi ? 😁
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
C'est sur : ils vont pas rire , mais bon , si je te livre une auto neuve avec portiere enfoncée , tu vas accepter ?
non c'est a moi de te livrer une auto conforme a ta commande Wink

de toutes façons une epreuve circuit est obligatoire ds ton cas , sinon c'est vraiment tres con de carreler la dessus sans verif , quelle epaisseur de chape ?

mets des photos car on a du mal a imaginer
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Env. 60 message Loir Et Cher
Oui c'est clair !

Très con même de carreler la dessus !

Mon mari est sur place il a mesuré 4.5cm de chape (sur le seuil du cellier avant le garage c'est apparent). Quelle épaisseur doit elle faire ?
Et en marchant sur les fissures la chape "croustille" TOP!
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Env. 60 message Loir Et Cher
Les photos doivent etre sur un lien url.
Je peux te les envoyer par mail ?
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Mets le ici ton lien

la chape ca va si c'est hors carrelage

si ca croustille c'est encore pire , ton tube doit etre tres bien enrobé pour diffuser correctement donc refuses
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Je ne crois pas trop à cette histoire d'eau gelée dans les tuyaux. Chez moi aussi la chape avait été coulée en décembre, en 2016. Plus tard il avait fait froid aussi, mais la maison était déjà HE/HA et tous les isolants posés. Alors qu'il faisait négatif dehors on avait plus de 10° à l'intérieur, bénéficiant aussi des apports solaires.
Il faut peut-être chercher du coté de la chape elle même. Epaisseur correcte? il faut au minimum 3,5cm au dessus des tuyaux, plus 1,6cm de tube soit 5,1cm au total. Vous pouvez faire faire la vérification en grattant à un endroit ou s'est fendillé.
Qualité de la chape? elle a été bien fibrée?

Surtout ce que vous devez demander à votre CST, c'est la mise en chauffe du PC avant pose du carrelage. Ne vous laissez pas embobiner par ses dires que la PAC n'est pas installée et qu'il ne peut pas. Il existe des petits groupe spécialement pour ça, s'il n'en a pas il peut louer.

Enfin un peu HS mais je ne pense pas que ce soit une très bonne idée de faire le carrelage soi-même en présence d'un PC. Le tout forme un ensemble et si un jour vos joints sautent et que le carrelage explose (ce que je ne souhaite à personne) tous les experts de la décennale tomberont d'accord pour dire que c'est à cause de ce que vous l'avez mal posé.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Il faut suivre le conseil de bibi037 et demander à ce qu'ils mettent le plancher chauffant sous pression pour constater si il y a des fuites.
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Env. 60 message Loir Et Cher
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Env. 60 message Loir Et Cher
Merci pour vos conseils.
Ils devraient mettre le pc sous pression la semaine prochaine pour pouvoir constater ou non une fuite...

Pour la mise en route du pc effectivement nous n avions pas pensé que cela était possible sans pompe. Nous allons leur en parler
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Env. 60 message Loir Et Cher
Pour ce qui est de la qualité de la chape... bonne question.
Comment savoir si elle est fibrée?
Pour l épaisseur nous serions plutôt sur du 4.5cm.
Ce qui est étonnant ce sont les fissures qui suivent vraiment les tuyaux. D'où est ce que cela pourrait provenir si ce n est pas le gel ?
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Toutes les photos que vous nous montrez sont en périphérie. Au centre des pièces c'est comment?
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De : Yvelines (78) (78)
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Env. 60 message Loir Et Cher
Tout est en périphérie en effet. Au centre il n y a rien de similaire
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Meme pas la peine c'est a refaire

a mon avis tu n'a pas la hauteur sur tuyaux

deuz un pb de dosage de ciment

triz un pb de non melange avec le liant

quatz ont-ils mis une grille a beton ?
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
helene41 a écrit:Pour la mise en route du pc effectivement nous n avions pas pensé que cela était possible sans pompe. Nous allons leur en parler

si ça peut aider, ça se présente comme ça.


Sans être expert, au vu des photos mon diagnostic serait aussi TOUT A REFAIRE
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De : Yvelines (78) (78)
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Env. 60 message Loir Et Cher
Je ne crois pas quil y ait de grille...
La chape part très vite en poudre en grattant. Normal ou non ?

Super merci pour la photo Gerente
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Pas besoin d'etre expert gerente , le tube doit etre noyé , pour ce faire , on y ajoute au beton un adjuvant qui est un produit qui aide a la mise en place en plus de rendre la chape "plus souple" et plus resistante

si le tube est decolé du béton , la transmission calorique sera amputée , regardes deja ceux qui calculent la transmission d'un carrelage !!

de plus , ne pas accepter de beton fibré!!! ca va a l'envers !! un treillis , du produit , un dosage et un sable bien fermé : voila ce qu'il faut

avec cette merdasse tu aura des pb de chauffage !!
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Env. 60 message Loir Et Cher
Le pire cest que fibrée ou pas on ne sait même pas ! On a regardé la notice descriptive a aucun moment le sujet est abordé...
Et malheureusement on commence a se pencher sur la question quand on y connaît rien que lorsqu'il y a des problèmes!

Tu penses donc que le ciment n englobe pas les tuyaux pour avoir ce résultat?
Messages : Env. 60
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Non ce resultat fait que ...

si tu fibres un PC il se mettra moins bien en place Wink
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Env. 60 message Loir Et Cher
Mais si du coup cest "seulement" un problème dû au fibrage de la chape ils ne vont pas reconnaître ca comme un défaut de leur part ?
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Non rien a voir , c'est juste moi qui vois ca comme ca , pas de fibre sur un pc , j'en ais fait qu'un comme ca et je ne recommencerais jamais , tous les autres comme j'ai dis plus haut
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bon, on va pas chipoter sur les fibres. Ils en ont mis chez moi mais je n'arrive plus à retrouver la référence Il me semblait que c'était des mini-fibres spécifiques pour chape.
Par contre le fluidifiant oui ils en ont mis aussi.
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De : Yvelines (78) (78)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Je ne sais pas ce qu'etaient ces fibres mais je peux te dire que c'etait tres chiant a mettre en place donc je doute que ca enrobe aussi bien le tube qu'un beton autoplaçant , en plus la fluidité n'etait pas terrible Wink
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
helene41 a écrit:Mais si du coup cest "seulement" un problème dû au fibrage de la chape ils ne vont pas reconnaître ca comme un défaut de leur part ?

Non, comme dit par Alain le défaut principal ce n'est pas fibre ou pas, c'est le mauvais enrobage des tubes. Et là, tel qu'on voit les fentes on est quasi sur que les tubes sont mal enrobés, et par conséquent ce n'est pas conforme, que la chape doit être décollée des tubes. Et le rendement du PC va être très mauvais.  Et mettre des rustines en surface ne va en rien régler le problème.
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De : Yvelines (78) (78)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Et deja demander les ^produits employés , dosage du beton , granulometrie , adjuvant, grille etc
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Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
ALAIN47300 a écrit:Et deja demander les ^produits employés , dosage du beton , granulometrie , adjuvant, grille etc

Et aussi demander le plan du PC fourni par le fabricant. L'épaisseur de la chape doit clairement y être spécifié.
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De : Yvelines (78) (78)
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Env. 60 message Loir Et Cher
D'accord merci!
On a appelé le constructeur,d'après lui le gel, rien à voir avec la chape 😑
Il n a pas beaucoup apprécié les remarques mais peu importe!
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Env. 60 message Loir Et Cher
Et il se serait renseigné auprès de son super carreleur professionnel qui lui aurait dit que ca pouvait se réparer et que ca ne posait pas de souci pour le carrelage.
On Nous prend pour des lapins de 6 semaines ...
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Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
helene41 a écrit:Principalement dans les 2 chambres prévues pour les enfants et dans le coin salon de la pièce de vie.
Bizarrement ailleurs ca n a pas fissuré ou du moins pas encore! Mais apparemment il faudrait casser la chape dans son intégralité si celle ci devait être refaite ? (Cest ce qu' a dit le chef de chantier mais il disait peut être cela dans le cas d un tuyau percé)

Tu penses que ca les amuserait bibi ? 😁

re,
quand je dit pour rire, c'est comme dit par Alain, tant qu'une épreuve complète ne sera pas faite, pas la peine d'aller plus loin, vous pouvez toujours gratouiller la dalle, faut absolument que le circuit soit mis en charge avec une pompe d'épreuve.
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De : Luynes (37)
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Non il a surement raison , la chape non conforme plus le gel Wink
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Env. 60 message Loir Et Cher
Oui merci Bibi, cela devrait etre fait la semaine prochaine...
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
helene41 a écrit:Oui merci Bibi, cela devrait etre fait la semaine prochaine...


erreur a mon sens , ce serait commencer a admettre que la chape te convient , il faut refaire point barre , donc contestes la chape en premier , ils seront de toutes façons obligés de changer le tube
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Env. 60 message Loir Et Cher
Oui cest pas faux je n avais pas vu ca sous cet angle ! Merci!
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Env. 60 message Loir Et Cher
Sur nos plans, mousse+chape sont censées faire 14cm
Possible avec 4.5cm de chape ?
La mousse est sûrement d épaisseur standard? 10cm ca paraîtrait beaucoup en mousse polyuréthane
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Si tu laisse le tube en bas donc 16mm , avec une chape de 4.5 tu as seulement 29mm de beton sur le tube donc hors DTU mais c'est pas trop grave
seulement je préfère lever le tube de manière a bien l'enrober
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Env. 60 message Loir Et Cher
Et si hors dtu ca suffit pour leur dire de recommencer ?
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Ce qui suffit c'est pas le DTU ils vont dire "on s'en fout" , mais le fait que la chape s'effrite a l'ongle, hors un béton de 250kg ne s'effrite pas et encore moins avec adjuvant , hors il est recommandé d'utiliser du beton entre 300/350kg

paraitrait qu'il faille que tu reste "non sachant" donc ne pose que des questions sans donner de billes
mais dire que cela te parait bizarre et que tu vas te renseigner

il te faut
-l'épaisseur d'isolant et la nature
-l'épaisseur et la nature beton
-si grille ou fibre et nature
-coulée ds quelles conditions

avec ces questions ils va comprendre que tu commence a fouiner et feront ce qu'il faut
évidemment ne pas se braquer , parler gentiment et calmement (ça a tjrs plus de poid et ca ne braque pas ton interlocuteur)
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