Rénovation Maison Belgique

Bonjour,
au niveau de l'aménagement il ne faut pas d'architecte chez nous =) Si on décide de faire sauter des murs, oui par contre.

Pour ce qui est de la dimension des pièces, nous les avons reprises plusieurs fois car nous aussi, cela nous a perturbé. Mais c'est correct ! Juste que le mur entre cuisine et salle à manger ne fait que supporter le premier étage donc le mur au dessus n'est qu'une cloison amovible. Entre la bibliothèque et le salon par contre c'est bien un mur qui supporte le plancher du grenier, je pense qu'il n'est juste pas très droit =)

Personne d'autre pour donner son avis ?
Si vous deviez ajouter une buanderie, où la mettriez vous ?

Merci !

Bonjour...

Les deux plans présentés correspondent à quoi ?
A l'existant, ou bien à votre première idée d'aménagement..?
Ce serait bien de poster les deux, et surtout le plan de l'existant.

Je pense que c'est pour ça que quasiment personne n'est encore intervenu.

Ce sont les plans actuels/de l'existant au niveau des murs. Le nom des pièces c'est notre idée d'aménagement. Il n'y aura pas de modification au niveau des murs

Bon....
Première remarque
La cuisine va être très petite par rapport au reste, mal logeable ( fenêtre ET deux portes )
Ces 8 m² seraient très bien indiqués justement pour une buanderie cellier... et comme c'est la SdB qui est prévue au dessus, c'est parfait pour aménager éventuellement une trappe à linge, si c'est possible de percer le plafond/plancher.
Et donc la cuisine migrerait à la place de la bibliothèque....ou de la SàM
En haut rien à dire, c'est cohérent...

Reste l'ensemble escalier/WC
J'ai vraiment du mal à imaginer comment tout ça peut se goupiller, avec cet enchevêtrement de portes...et tout particulièrement la porte d'accès au jardin....
Elle sert vraiment, ou bien on passe dans le jardin essentiellement par la grande porte fenêtre du salon ??
Je pense que c'est là qu'il faudrait faire porter les efforts de réflexion...

Et aussi ( attention, zone de turbulences, attachez vos ceintures )

Vous êtres bien sûr qu'il est hors de question de faire sauter ou ouvrir/modifier certains murs au RdC ??? au moins ceux qui ne sont pas porteurs ... ??

Bonjour,
Les soirs de match, ça va être compliqué d'aller chercher les bières au frigo dans la cuisine

mistigri34 a écrit:

Bonjour,
Les soirs de match, ça va être compliqué d'aller chercher les bières au frigo dans la cuisine

D'où ma question sur l'explosion des murs

Merci =)

Il existait une porte qui allait du hall au salon, il est possible de la rouvrir =)
Par contre le seul mur qui ne supporte rien, c'est celui entre la salle de bain et la chambre 1. Ceux du bas supportent toutes les poutres de l'étage.

La porte qui mène à l'extérieur, est totalement vitrée, c'est le seul apport de lumière dans le hall, je vous mets une photo ci-dessous :

Earl-Grey a écrit:

La porte qui mène à l'extérieur, est totalement vitrée, c'est le seul apport de lumière dans le hall, je vous mets une photo ci-dessous :

Bonsoir,
Il va falloir changer les couleurs des murs et des menuiseries.


Par contre (à mon avis) le sol est MAGNIFIQUE, ces carreaux de ciment sont très 'tendance' et indémodables et ils ont l'air en très bon état !

Bonsoir,
Comme le dit Tiger, je mettrais la cuisine à la place du salon en rouvrant la cloison sur le couloir.
On inverse aussi la salle à manger avec le salon pour regrouper salle à manger et cuisine à droite.

Ensuite tu mets salon bibliothèque dans la grande pièce de gauche.
Tu fermes la partie qui allait vers la cuisine sur ton plan pour faire ta buanderie dans cette petite pièce de 8m carré.

Pour le haut, j'essayerai de décaler la cloison entre la chambre 1 et la SDB pour pouvoir insérer un WC indépendant entre les deux. Car s'il faut descendre la nuit au WC du bas qui sont pas bien grand il y a des risques.

Ah, super utiles, les photos
1) c'est vrai que ce carrelage, il a de la gueule... et il a l'air en très bon état....
2) OK, je comprends mieux pour l'escalier
Avec le dessin( kozikaza ??), j'avais du mal à comprendre comment ça pouvait fonctionner avec deux paliers...
En fait, c'est un escalier en U, qui monte régulièrement, et donc il y a la place nécessaire sous la volée haute.

J'ai deux questions:
1)c'est un placard bas, fermé par la porte... il sert à quoi, actuellement ?
2) les WC.... comment se présente le bébé... une photo, ce serait bien pour se rendre compte

Sinon, ce serait sans doute une bonne idée de rouvrir cette porte entre le hall et le salon: ça raccourcirait tous les chemins entre les différentes pièces, mais surtout le temps d'accès aux WC à partir du salon... tous ceux qui ont déjà bu 3 ou 4 bières pendant la première mi-temps du match de foot et qui se sont retenus jusque là comprendront de quoi je parle !

Bonjour !

oui, le carrelage est en bon état, il restera donc =) Mais la couleur sera ... changée rapidement !

@Tiger, c'est effectivement du Kozikaza, je n'ai pas trouvé mieux pour faire des plans à vous montrer :/
1) c'est un escalier qui mène aux caves donc on le garde
2) les wc se présentent comme ceci :


mais après réflexion, nous pensons les changer de place car il n'y a pas assez d'espace entre eux et les escaliers, la preuve en image :



Nous avons donc un peu réfléchi et nous sommes arrivés à cette proposition, qu'en pensez-vous ? Le haut actuellement ne change pas par rapport au premier post =)

Nous aimerions garder les pièces SUD au maximum pour les pièces à vivre. Dans cette idée, nous décalons le wc afin de retrouver tout le hall d'entrée et de créer un passage plus simple cuisine/salle à manger. Donc nous rouvrons la porte couloir/salle à manger et divisons la grande pièce de gauche en bibliothèque/salle de jeux et buanderie (la petite pièce dedans est un placard, le nom n'est pas passé :o). Ceci nous permet d'ouvrir une porte qui vient du garage, ce qui nous semble vraiment intéressant. Les deux autres portes de la buanderie seraient vitrées afin d'apporter de la luminosité dans la bibliothèque.

Bonjour
J'en pense que ça ne fonctionne pas du tout
1) les WC...
- moins de 1 m de long ...on aura les genoux et la tête qui toucheront la porte.
- l'évacuation... actuellement à l'extérieur de votre nouveau dessin.... il faudrait repercer le plancher, et reboucher et recarreler l'ancienne évacuation.. = très moche
2) La buanderie: plus de 4m² pour caser une machine à laver et éventuellement un sèche linge superposé, dans le recoin derrière les WC, et l'étagère notée pièce dans le plan
C'est tout, parce que tout le reste, on ne peut rien y mettre: c'est du couloir !!!
Et tout ça au prix du percement d'une porte venant du garage... c'est cher payé pour caser une étagère et deux appareils electro-ménagers.
3) la cuisine.... je l'ai déjà dit, elle est beaucoup trop petite et mal logeable: trop d'ouvertures..
Et là, sur ce plan, c'est impitoyable: il n'y a quasiment pas de plan de travail.
C'est une kitchenette de studio, pas une cuisine de maison de maître.

Désolé, mais c'est vraiment une très mauvaise idée...
Et à propos du percement d'une porte pour communiquer avec le garage
S'il y a bien un endroit où ce serait utile, ce serait bien là, dans cette petite pièce de 8 m².... aménagée en buanderie/cellier, comme je l'ai dit dès le départ, et je ne changerai pas d'avis, même sous la torture

Sinon, plus je regarde ce plan de l'existant, plus je suis convaincu qu'il faudrait en passer par quelques gros travaux de structure au RdC pour réorganiser tout ça....

Et.....
Toujours à propos des WC

Ils ont été ajoutés là à postériori, ils n'existaient pas à l'origine..
ça se voit
- au carrelage: on voit bien la continuité de la frise le long du mur, et la cloison de gauche posée à cheval sur l'ancien carrelage
- à l'évacuation: je n'avais regardé que le plan de l'existant et la position de la cuvette.... mais à l'examen attentif de la photo, on voit bien qu'elle n'est pas à l'arrière de la cuvette: elle est dans le coin à droite de l'encadrement de porte: elle chemine sous le coffrage bois jusque dans le coin, et le passage dans la dalle a été grosssièrement cimenté.... c'est du bricolage...

Question.... il y en a, en haut, des WC ?

Bonjour,

Alors, pour ce qui est des carreaux dans la cuisine/buanderie/bibliothèque (noms d'après le dernier plan), ils ne seront pas gardés. Il n'y a pas de chape en dessous donc quitte à rénover nous allons faire la chape et placer un nouveau carrelage. Seuls les carreaux du hall d'entrée seront donc gardés.

Notre soucis est le suivant : si la pièce de 8m² est prise pour la buanderie, où mettez vous la cuisine, la salle à manger, le salon et la salle de jeux/bibliothèque ? Notre envie est de ne pas avoir de cuisine ouverte (semi-ouverte à la rigueur) ou dînatoire
Nous comptons avoir 4 enfants, il est donc indispensables qu'ils puissent jouer au rez sans être dans le salon. Nous recevons aussi régulièrement, ce qui veut dire que la table de la salle à manger doit pouvoir être agrandie.

Au niveau des wc, oui ils ont été ajoutés là donc on peut les bouger sans soucis. En haut il n'existe rien mais à terme nous en mettrons à chaque étage. Dans notre idée, nous tentons de laisser les wc plus ou moins où ils se trouvent actuellement afin de réutiliser les évacuations posées/trous fait dans les caves.

Bonjour...
Alors, à la question "où mettre toutes les pièces", la réponse était dans les messages précédents, le mien et celui de **utilisateur banni**.... c'est à dire: envisager des travaux de réorganisation de l'espace en modifiant les cloisons.

Et non, on ne peut pas bouger les WC "sans souci"
Vous le dites vous même, il faut absolument tenir compte du percement de plancher existant, donc la cuvette doit être dans un rayon proche, disons 1m/1,50, et plus elle en sera éloignée, plus il faudra tenir compte de la jonction en coffrage bas qui devra être masquée, comme sur la photo...
Donc, oui, ils seront à peu près au même endroit.... ce qui veut dire que pour le haut, les WC devront aussi être sensiblement au dessus à la verticale, pour des raisons évidentes d'évacuation...

J'ai vécu dans une maison avec une salle de jeux, nos jouets n'ont que très rarement atteins le salon ;) Mais effectivement nous comptions à la base mettre la bibliothèque avec la salle de jeux afin de profiter du fait d'être ensemble.

Nous savons que ce n'est pas la solution idéale, mais c'est aussi cela venir sur le forum, apporter les idées de chacun et avancer pour éviter les erreurs ... Nous préférons proposer nos idées plutôt que de vous demander de faire tout le travail, ce qui ne serait pas logique =)

Donc selon vous tous, si l'on décide de ne pas faire tomber de murs porteurs (raisons personnelles et financières) il n'est pas possible d'aménager ces 70 m² correctement ?

Niveau des wc, c'est effectivement notre but, les mettre les uns au dessus des autres. Si vraiment cela est impossible de les garder sensiblement là où ils se trouvent, nous les déplacerons et referons les évacuations, cela est juste dommage car elles ont été refaites "récemment" et sont donc fonctionnelles.

Earl-Grey a écrit:

Donc selon vous tous, si l'on décide de ne pas faire tomber de murs porteurs (raisons personnelles et financières) il n'est pas possible d'aménager ces 70 m² correctement ?

On n'a pas dit ça non plus...
On dit que ça va être plus difficile...
Mais en tout cas, ça ne se fera certainement pas comme vous l'avez dessiné...
C'est pour ça qu'on vous conseille d'aller voir un archi..... ça coûtera un peu de sous, mais moins que les travaux d'abattage et recloisonnement...

et dans cette optique, plutôt que de faire des essais de dessin, élaborez votre cahier des charges par écrit...

C'est encore nous,

Donc, comme dis ci-dessus envisager de casser un mur porteur est qqch de rédhibitoire pour mon compagnon (histoire familiale, maison qui a foiré à cause de cela), par contre, il n'est pas contre l'idée de monter des murs (allez comprendre mais bref). 

Nous entendons bien que la cuisine de 8m² est petite cependant nous souhaitons utiliser les pièces du sud pour nos activités quotidienne, ce qui nous a donc amené à la conclusion suivante : il faut agrandir la cuisine en la gardant dans cette pièce sud, sans toucher au mur porteur de l'intérieur de la maison. Sauf erreur, il ne reste qu'une solution : agrandir par l'extérieur.

La première idée étant la suivante : 




Mais cela ne résous pas l'idée de la buanderie, qui dans ce cas est encore plus mal foutue que la précédente (le placard étant inutilisable). La cuisine étant du coup plus grande, nous avons pensé à cette idée : utiliser une partie du garage pour la buanderie (le garage est assez profond pour l’amputer d'une partie et nous avons des annexes dans le jardin qui pourront servir pour les outils etc).



A noter que pour condamner la porte cuisine/bibliothèque sans perdre trop en luminosité, nous pensons mettre une fenêtre fixe/ouverture en hauteur, ce qui permet un grand plan de travail et des rangements en plus.

Qu'en pensez-vous ? Ou avez vous d'autres idées qui ne nécessites pas de faire sauter les murs porteurs mais si l'on peut envisager une petite extension extérieure ?

Merci encore !

Alors là, je ne peux absolument rien en penser
Je ne vois que des plans... et sur plans, tout est possible...
Mais en pratique, ça demande de voir sur place, avec des compétences en bâtiment que je n'ai pas...

Je radote.... il faut demander à un pro....( bis repetita placent )

et j'ajoute: attention au coût.... ce genre d'extension risque de coûter aussi cher que les modifications de murs porteurs intérieurs...

Sinon, par rapport à la fonctionnalité des deux plans, sans tenir compte de la faisabilité
sur le 1, vous l'avez dit: c'est encore pire, ça n'est pas une buanderie, c'est un couloir inutile
sur la deux
1) le garge devient trop court
2) en descendant avec le linge sale depuis l'étage, il faudra traverser le hall et la cuisine pour arriver dans la buanderie... idem au retour
Alors qu'avec la buanderie dans ces 8m², tout est accessible direct depuis le bas de l'escalier, et même on peut tout jeter directement depuis l'étage par une trappe à linge...

Ok pour le point de vue bâtiment mais normalement c'est faisable, d'après ce que nous avons déjà pu faire/discuter ce n'est pas utopique =)

Trop court ? Combien comptez-vous pour un garage ? La voiture dessinée est une 7 places et nous avons la place encore à côté pour mettre une seconde voiture (garage de 6m de large).
L'idée d'une trappe à linge n'est pas du tout dans nos projet mais ok pour le principe de traverser la cuisine.
D'ailleurs, est-ce que vous pensez que l'espace dédié à la cuisine est suffisant sur ces plans ou est-ce encore trop petit ?

Merci pour vos retours

Pour un garage, il faut voir quelle voiture on y met..
Prenons une compacte, genre Golf, 308 etc.... c'est environ 4,30 m et 2 m de large
70 cm de chaque côté pour ouvrir les portières ( mini ), et 70 cm à chaque extrémité ( mini )
ça nous fait du 3,40 m x 5,70 m
Pour deux voitures les 70 cm portières sont communs au centre
ça nous donne 6, 10 m x 5,70

Donc, dans votre cas 6 m de large, c'est tout bon.....mais en longueur, côté buanderie, c'est trop court..; ça se voit sur le dessin: il faudra demander à Jacky Ickx pour garer la voiture
Et la porte du garage devra être changée: avec la largeur du dessin, je doute qu'on puisse y garer deux voitures actuellement...

Sinon, oui, ce serait une vraie cuisine, 12 m², c'est bon...

Oui la porte de garage devra être changée, c'est dans les projets plus tard pour quand on aura effectivement deux voitures. Actuellement nous n'avons qu'une petite 5 places (fiesta). Ne pensez-vous pas que cela est possible de mettre la petite voiture coté buanderie et la grande coté où nous ne coupons pas le garage ?

Ok pour la cuisine =)

Nous allons réfléchir encore un peu merci pour votre aide, nous revenons dès que nous avons une autre idée et/ou vu un archi si cela est vraiment indispensable =)

Une fiesta, c'est environ 4 m... donc oui, ça irait