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Besoins de précisions pour mise en oeuvre d'un PC

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personne
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonjour,

Maintenant que nous avons le Permis de construire et aprés avoir parcouru pas mal la section "Puits canadien". Il me reste quelques questions auxquels je n'ai pas trouvé de réponses suffisament claires ou précises. Wink

Le projet de PC concerne une maison de 110 m² (RdC 65m² & Etage 45 m²), j'envisageais de faire le PC avec 2 tuyaux de 125. un tuyau pour le RdC et un tuyau pour l'étage. La maison n'aura pas de VS.
J'ai bien compris, qu'il faut prévoir un circuit d'environ 20 à 25 metres entérré à 1.5 metre pour un minimum d'éfficacité. Avec une évacuation des condensats (qui sera mise coté entrée).

Mon probleme se situe à l'intérieur de la maison! Comment faites-vous pour distribuer l'air venant des tuyaux?
Vous faites passer où vos tuyaux pour l'étage? Avec quoi comme type de tuyaux? Etc...
Je pense qu'il faut une arrivée dans la piece à vivre et dans les chambres et la VMC évacue à travers les bouches (Cuisine, WC & SdB).
Quel est l'interet de mettre un ventilateur sur le PC puisque la VMC va faire circuler l'air par extraction?

Merci d'avance pour les précisions que vous pouvez m'apporter... Lolo... Smile
- Projet d'adoption en cours depuis Avril 2004 ....
- PC obtenu le 22/01/07.
- Début des travaux le 27/03/07
- Bricoles en cours.... Le plus long....
- Déménagement effectué le 01/12/07...
Messages : Env. 200
De : Roussillon (38)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de panneaux solaires photovoltaïques...

Allez dans la section devis panneaux photovoltaïques du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de installateurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les installateurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-37-devis_panneaux_photovoltaiques.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,
ctsl a écrit:
Je pense qu'il faut une arrivée dans la piece à vivre et dans les chambres et la VMC évacue à travers les bouches (Cuisine, WC & SdB).

voui Wink
Citation:
Quel est l'interet de mettre un ventilateur sur le PC puisque la VMC va faire circuler l'air par extraction?

En "standard" la VMC fait circuler l'air ext qui entre par les reglettes d'aération en haut des fenetres.
Avec un PC pas de reglettes bien sur .
Sans ventilateur, la VMC ne serait pas assez puissante pour "aspirer" l'air du PC.
Blush dsl c'est assez léger comme réponse Blush mais pour une explication détaillée fait une tite Recherche car les "pros" en ont longuement parlé Wink

à moins qu'il y en ait un qui passe par là... Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Le problème n'est pas la puissance de la vmc, c'est l'étanchéité à l'air de la maison. Si la maison est mise en depression, il est plus facile pour l'air de passer par toutes les fuites d'étanchéité de la maison que de prendre l'air par une conduite de puits canadien, il y a donc de grandes chances pour que vous preniez l'air de votre sous-sol ou vide sanitaire, qui n'est pas tout ce qu'il y a de plus sain, par les prises électriques, serrures, portes, et peut etre un petit peu aussi du puits canadien mais ce sera négligeable.
La seule manière de fonctionner sans ventilateur, c'est de positionner sa borne de prise d'air sur un vent dominant et de compter sur sa présence pour pousser l'air dans la maison. Mais c'est limité à certains terrains.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonsoir,

Ok pour l'interet du ventilateur à l'entrée du PC.
Maintenant sur l'aspect mise en oeuvre à l'intérieur, Comment faites-vous pour distribuer l'air venant des tuyaux?
Vous faites passer où vos tuyaux pour l'étage? Avec quoi comme type de tuyaux? Etc...

Merci d'avance... Lolo.. Smile
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De : Roussillon (38)
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonjour,

Personne pour m'apporter des compléments d'info? Crying

Pour résumer:
Je pensais utiliser un tuyau de diam 125 pour le RdC: 1 bouche de 125 (bouche type VMC?) pour le salon/Sejour et une bouche de 80 pour le bureau au RdC.
Et pour l'étage, un tuyau de 125 qui arrive dans les combles avec une redistribution à travers 3 bouches de 80 dans les 3 chambres.
Questions:
1/ Est-ce que je suis a peu prés cohérent dans ma démarche de distribution?
2/ Est-ce que l'utilisation de bouche de VMC est bonne dans le cas d'un PC?
3/ Les bouches vous les mettez où? Au plafond? Au mur? De préférence où dans la piece?
4/ Comment procédez-vous pour séparer votre conduit d'origine en plusieurs conduits pour chaque piece?
5/ Qu'utilisez-vous comme tuyau dans la maison?
6/ Comment procéder avec une maison sans VS (sur radier)? Je pense qu'il faudrait prévoir le passage des 2 tuyaux du PC avant de creuser les foncdations de maniere à les faire sortir du radier, qu'en pensez-vous?

Ouf que de questions.... W00t

Merci d'avance de me répondre...Lolo... Smile
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Personnellement, je pense que c'est une erreur de mettre du dn80 dans les chambres. Plus vous avez de petits diamètres, plus vous augmentez la vitesse et donc la nuisance acoustique. Les chambres sont les pièces ou on ressent le plus facilement ces nuisances.
Pour les conduits, c'est pas compliqué il faut utiliser du conduit de ventilation isolé.
Messages : Env. 800
De : Neung Sur Beuvron (41)
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonsoir,

ivaldir a écrit:Personnellement, je pense que c'est une erreur de mettre du dn80 dans les chambres. Plus vous avez de petits diamètres, plus vous augmentez la vitesse et donc la nuisance acoustique. Les chambres sont les pièces ou on ressent le plus facilement ces nuisances.
Pour les conduits, c'est pas compliqué il faut utiliser du conduit de ventilation isolé.


Merci pour ces 2 premieres réponses:
- Pour le tuyau de distribution, OK pour du conduit de ventilation isolé.
- Et je dois mettre quoi comme diametre dans les chambres/bureau, du 125 aussi?

Et pour les autres questions ci dessus? Wink

Merci d'avance... Lolo... Smile
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonjour,

Personne ne peut me répondre.... Crying Crying
Je suis triste, moi.... Sad

Lolo...
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonsoir,

ctsl a écrit:Bonjour,

Personne ne peut me répondre.... Crying Crying
Je suis triste, moi.... Sad

Lolo...


Soyez sympa répondez-moi..... Sad Sad

Lolo....
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Env. 800 message Neung Sur Beuvron (41)
Citation: 5/ Qu'utilisez-vous comme tuyau dans la maison?
Tuyau utilisé pour les VMC mais non-isolé. Nous les isolons nous même avec des isolants naturels.


A préciser tout de même qu'il y plusieurs types de conduits,
Les moins chers sont les flexibles en PVC, type ALGAINE qui sont généralement utilisés pour de l'extraction. C'est pas cher mais c'est pas terrible niveau qualité.
Ensuite, on a les conduits en tole spiralée, qui peuvent etre ou pas isolées, mais comme de base il n'y a que 25mm de laine de verre, ca peut etre insuffisant dans les locaux non chauffés/non isolés. C'est plus cher, nécessite des tés et Y et des connexions soignées à la bande butyl. C'est mieux d'un point de vue pertes de charges, durée de vie et qualité tout simplement.
Il existe aussi des conduits plats de différentes formes, des conduits plats acier à couler en dalle, des conduits en polyethylène alimentaire (le meme que le collecteur pcan) de 75 qui necessitent un conduit de répartition, qui sont un peu plus chers mais solutionnent pas mal de problèmes pour passer en dalle ou faux plafond, quand on manque de place.

2/ Est-ce que l'utilisation de bouche de VMC est bonne dans le cas d'un PC?
Si les bouches de vmc sont autoréglables ou hygro, non. Tu ne pourras pas forcer les débits. Il vaut mieux utiliser des bouches à obturation réglable.
Messages : Env. 800
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonjour,

Merci . & ivaldir pour vos réponses, je vais réfléchir à tout ça et surement revenir avec d'autres questions.... Blush

A plus... Lolo... Smile
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonsoir,

Bon je reviens avec quelques idées, elle valent ce qu'elles valent , mais bon si je veux mettre en oeuvre un puit canadien dans notre projet de construction ça se présenterait de la sorte:
Pour la partie extérieure:
2 Gaines de diam 125 d'une longueure d'env 30 metres au maxi.
Elles aboutiront dans un regard avec un dispositif pour les condensats sur chaque gaine (je ne sais pas encore comment).
Les gaines devront être passées bien en dessous du radier (-50 à -80 cm en dessous)
L'une des gaines va alimenter le rdc et l'autre l'étage.
De ce fait l'une des gaines va ressortir dans le cellier (pour le RdC) et l'autre dans le garage (pour l'étage)

Pour la partie intérieure:
Chaque gaine va monter dans les combles via un tuyaux PVC (rigide?) qui sera isolé.
Sur ces 2 tuyaux rigides, il y sera monté un ventilateur (donc en tout 2).
Dans les combles, les tuyaux seront séparés en 2 circuits pour le RdC et en 3 pour l'étage via des Tés.
A partir de ce Té, ce sera des gaines souples (type VMC isolé) qui iront aux bouches (diam 125) dans chaque piece. Ces bouches seront au plafond.

Voila pour le principe, le cheminement dans la partie habitable est à peu prés vue.
Faut que je rencontre le plaquiste pour essayer d'intégrer au maximum ces tuyaux, un dans un placard (RdC) et l'autre dans la cloison entre le WC et la salle de bain (Etage). Si on procéde ainsi le placard sera diminué d'environ 10 cm et le WC aussi.

J'espére que c'est cohérent et je vous remercie de m'avoir lu si des choses vous paraissent soit incohérentes ou pas claires, n'hésitez pas....

Lolo... Smile
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Env. 200 message Roussillon (38)
Bonjour,
Merci . pour tes remarques (que j'ai lu avec beaucoup d'attention) et je vais apporter des précisions pour alimenter la discussion:
. a écrit:
- Avec des gaines de 125, tu vas avoir des pertes de charge importante donc nécessité de mettre des ventilateurs assez puissants. Comme tu dois en mettre 2, cela va vite chiffré...

Oui, mais je ne vois pas bien quoi mettre comme diametre, de plus dans la partie habitable faut les caser les tuyaux de 125mm, déja!!!
. a écrit:
- Attention, les gaines ne doivent pas passer au dessous des fondations. C'est interdit et cela remet en cause la staibilité des fondations.

Donc, je fais quoi, mes tuyaux remontent avant de "rentrer" dans le radier et fait les 4 ou 5 derniers metres dans le radier ou en surface avant de couler la dalle?
Je ne vais pas perdre en efficacité?

. a écrit:
- Tu as combien de longueur de gaines entre la sortie terre du PC et la distribution car plus tu as de longueur, plus tu perds de l'efficacité.

Environ pour l'un: env 4 metres sous la maison puis 3 metres pour monter dans les combles (RdC) et pour l'autre: env 5 metres sous la maison puis 5/6 metres pour monter dans les combles (Etage)
. a écrit:
- N'as-tu pas peur d'entendre les ventilateurs situés dans les combles ??

les 2 ventilateurs ne seraient pas dans les combles, mais dans la "montée" vers les combles au Rdc pour les 2
. a écrit:
- Pour les condensats, pour ma part, je préfére que l'air des gaines ne soient jamais en "contact" avec l'eau des condensats. Peut être un système d'évacuation avec siphon situé dans le regard avec continuité de la gaine???

Euh, là, je ne comprends pas.... Huh

Merci d'avance pour vos remarques et commentaires.... Lolo... Smile
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