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Dimensionnement structure pour abris de jardin

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Env. 10 message Gironde
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]Bonjour,
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]J'ai un projet de réalisation d'un abris de jardin (dans mon jardin à côté de Bordeaux). J'aime et je m'intéresse aux constructions en bois mais je n'ai aucune expérience.
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]Après avoir hésité à acheter un abris dans un magasin de grande distribution, j'ai décidé de me lancer, plus pour le plaisir de faire quelquechose de mes mains que pour les potentiels gains financiers (assez faible je pense).
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]Je vous sollcicite pour avoir votre avis et votre aide pour réaliser mon projet.
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]Voilà mon projet: un abris de jardin de dimension 4m x 1,90m avec un toit monopente en tuile (pour une question d'esthétisme), reposant sur une dalle béton.
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]J'ai mis le plan en pièce jointe. L'idée est de réaliser une structure en bois avec des poteaux de section 80x80 avec 2 pannes de dimensions 60 x100 (sans solive intermédiaire) et chevrons de 60x80 espacés de 60 cm. Ensuite je prévois un bardage horizontal en douglas
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]Je me pose les questions suivantes:
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]'- Les dimesions de mes poteaux, pannes et chevrons vous semblent elles chérentes (pour les pannes te chevrons j'ai utilisé des abaques en prenant un chage d'environ 60Kg/m² pour les tuiles)
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]- La partie dessiné en rouge sur le dessin vous semble-t-elle nécessaire? (pour l'instant je ne l'ai pas prévuà)
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]- J'hésite entre fixer mes poteaux direcetement à la dalle béton ou fait un contour en bois sur lequel je fixerai mes poteaux. Préconisez vous l'une ou l'autre solution?
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]- Pour l'enchevêtrement, j'ai mis des jambes de forces à chaque extrémité + des traverses entre les poteaux (non dessiné sur le plan). Est-ce suffisant?
[font="Helvetica Neue", Helvetica, Arial, sans-serif]Un grand merci, par avance, pour ceux ou celles, qui voudront bien me faire partager leur expériences et me donner quelques conseils.
Plan

Plan 2
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

si vous pouviez reprendre le texte pour faciliter la lecture...

merci.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Gironde
J'ai ré-écrit mon message (avec les hiéroglyphes en moins!)

Bonjour,
J'ai un projet de réalisation d'un abris de jardin (dans mon jardin à côté de Bordeaux). J'aime et je m'intéresse aux constructions en bois mais je n'ai aucune expérience.
Après avoir hésité à acheter un abris dans un magasin de grande distribution, j'ai décidé de me lancer, plus pour le plaisir de faire quelquechose de mes mains que pour les potentiels gains financiers (assez faible je pense).
Je vous sollicicite pour avoir votre avis et votre aide pour réaliser mon projet.
Voilà mon projet: un abris de jardin de dimension 4m x 1,90m avec un toit monopente en tuile (pour une question d'esthétisme), reposant sur une dalle béton.
J'ai mis le plan en pièce jointe. L'idée est de réaliser une structure en bois avec des poteaux de section 80x80 avec 2 pannes de dimensions 60 x100 (sans solive intermédiaire) et chevrons de 60x80 espacés de 60 cm. Ensuite je prévois un bardage horizontal en douglas.
Je me pose les questions suivantes:
-Les dimesions de mes poteaux, pannes et chevrons vous semblent elles chérentes (pour les pannes te chevrons j'ai utilisé des abaques en prenant un chage d'environ 60Kg/m² pour les tuiles)
- La partie dessiné en rouge sur le dessin vous semble-t-elle nécessaire? (pour l'instant je ne l'ai pas prévu)
- J'hésite entre fixer mes poteaux direcetement à la dalle béton ou fait un contour en bois sur lequel je fixerai mes poteaux. Préconisez vous l'une ou l'autre solution?
- Pour l'enchevêtrement, j'ai mis des jambes de forces à chaque extrémité + des traverses entre les poteaux (non dessiné sur le plan). Est-ce suffisant?

Un grand merci, par avance, pour ceux ou celles, qui voudront bien me faire partager leur expériences et me donner quelques conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour,
Vous-êtes sur quelle commune ?
Avec un peu de chance je suis pas loin, si c'est sur ma route je me ferai un plaisir de m'arrêté !!! 
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Sur Bordeaux à côté du CHU.
Mais pour l'instant il n'y a rien à voir. Je n'ai pas commencé le chantier...
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour,
C'est pas sur ma route de toutes façons !!!
Pourquoi ne pas faire une ossature en 45x95mm ?
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Bonjour,
ce que vous appelez l'ossature en 45x95, c'est ce que j'ai appeler poteau sur mon plan?
J'avoue que je n'ai rien touvé sur le net sur le dimensionnement des poteaux, donc j'ai mis 80x80, au feeling. Vous préconisez 45x95? avec 45mm côté façade?

Pensez vous que mes chevrons 60 x80 sont ok? (avec le fait que je n'ai pas mis de panne intermédiaire)?

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour,
Oui c'est à la place des poteaux, ca sera plus facile à assembler et plus léger.
Les chevrons sont OK si il y a que de la tuile, mais peut être un peu léger si vous souhaiter ajouter un isolant et un plafond.
Les pièces en rouge sur votre plan sont obligatoire puisqu'il faut maximum 60cm entre tasseau pour le bardage.....
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci beaucoup pour ces conseils.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

au delà de leur utilité pour la bardage, les éléments en rouge ne sont pas optionnels puisqu'ils vont assurer la liaison entre les 2 façades (ce n'est pas le rôle des chevrons de faire ça).
Pour bien faire, il faudra ajouter le contreventement dans ces 2 plans.

Ensuite pour ce qui est des fixations des poteaux, je vous recommande de prévoir une lisse basse en bois Cl3 ou 4 selon la configuration.

Je ne sais pas quelle sera l'utilité de cet abri de jardin mais au stade de la conception, pourquoi ne pas prévoir une fenêtre ... au moins un châssis fixe pour faire entrer de la lumière naturelle et ne pas galérer à trouver qqch même en plein jour... ou ne pas avoir à éclairer. Perso, j'ai opté pour une fenêtre en OB trouvée à 30€ d'occasion.

Enfin, comment allez-vous faire pour la porte? Fabrication maison? Porte neuve d'occasion?
Pour mon projet, j'étais parti pour la faire moi-même en lames de volet ou équivalent et j'en ai trouvé une en bois à 20€ sur LBC ...
Cela implique d'avoir la porte avant de commencer la fabrication.

Enfin (bis), que prévoyez-vous pour le support des tuiles : voliges ou liteaux?
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci beibo pour cette réponse très intéressante.

Pour la partie en rouge: c'est donc très clair et je prévois le contreventement en plus

Pour la fixation des poteaux: si je comprends bien ta réponse, tu préconises une lisse basse en bois fixée à la dalle béton (prévoir bande d'arase entre les 2 j'imagine).

J'ai bien prévu une fenêtre et une porte: Pour la fenêtre, je pensais chercher ça d'occas sur LBC; pour la porte j'hésite encore (si je trouve sur LBC, je ferais comme vous). Mais en effet à acheter avant de construire l'abris.


Pour le toit, je prévois juste des tuiles posées sur les liteaux/lambourdes (ce sera un simple abris de jardin sans isolation).
Concernant la structure: Notamment le fait de ne pas avoir de panne intermédiaire + section de lambourde: ça te semble ok?

Merci encore.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

effectivement, j'opterais pour une lisse basse en bois fixée à la dalle béton avec bande d'arase pour bien faire les choses proprement.
Pour ma part, c'est ce que j'ai fait à la seule différence près que je n'ai pas fait de dalle.
J'ai un terrain en pente et il a fallu que je compense la pente. Du coup, sur 2 côtés, j'ai 1 rang de soubassement en parpaing de 10 et les 2 autres côtés accueillent 2 rangs de parpaing.
Ca me permet de garder les éléments en bois suffisamment éloignés du sol pour leur pérennité.

Pour les chevrons, ça me parait bon tant en terme de résistance qu'en terme de portée. Il est conseillé de ne pas dépasser 1m80 de portée pour les chevrons (ou 1m50 je sais plus...).
En tout état de cause, j'ai 1m80 de portée pour les miens et ça n'a pas bronché d'un poil ... ce sont des chevrons 8x8 ... le mec qui vendait ça sur LBC n'avait pas plus petit et à 2EUR la longueur de 2m40, il n'y avait pas photo.

Si tu veux je peux te faire suivre un bout de photo à l'occasion.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci.

Je me pose la question sur la méthodologie d'assemblage.
- Assembler un cadre (lisse basse + poteaux + panne) avec des clous puis fixer ce cadre à la dalle béton avec vis. Faire de même avec les 4 faces.

- Ou fixer d'abord la lisse basse à la dalle puis fixer les poteaux à la lisse puis fixer la panne.

Dans la solution 1 : on peut tout assembler par clous puis fixer à la dalle avec des vis (quelle vis? vis classique?, tirefond ?, scellement chimique?)

Dans la solution 2 : après avoir fixer la lisse basse (quelle vis?), on fixe les poteaux avec des équerres? ou clous de biais ?

Y-a-t-il une technique à préconiser ?

PS : si vous avez des photos je suis preneur.
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Alors pour les fixations, effectivement, 2 solutions ont leurs avantages et inconvénients.

Je vais commencer par la solution 2: pré-assembler puis fixer la lisse basse au sol.
Le fait de pré-assembler présente l'avantage de pouvoir travailler au sol, bien préparer les équerrages et tout.
Par contre, ça va peser lourd, donc si tu es seul à lever ...

Pour faciliter le boulot, il est possible de faire des panneaux, mais cela impliquerait de faire un montage comme sur une vraie MOB. Je précise.
En gros, il faudrait fixer tes lisses basses (95x45) puis fabriquer des cadres comprenant les éléments verticaux (95x45) reliés entre eux par 2 éléments horizontaux, en haut et en bas, de même section.
Ces panneaux seront vissés dans les lisses basses et on pourra considérer que les pannes feront office de lisse haute/chaînage entre les panneaux préassemblés.
Cette solution me parait économiquement inacceptable, surtout vu l'utilité future de l'abri (si le but était de le rendre habitable, je dis pas mais là ...).

Pour mon projet, j'avais pensé au pré-assemblage mais quand j'ai commencé à estimer le poids des panneaux ... sachant que je l'ai monté seul (à l'exception de la toiture), c'était pas envisageable.
Du coup, j'ai retenu la solution 1 en procédant ainsi:

- J'ai vissé mes lisses basses avec des goujons métalliques, ensuite, pour chaque façade, j'ai coupé ensemble (pour qu'ils fassent bien la même taille) les 2 poteaux des extrémités. Je les ai fixés sommairement à la lisse basse avant de régler l'aplomb (au fil et pas au niveau!) j'ai maintenu les poteaux en visant en diagonale des tasseaux dans la lisse et dans chaque poteau.
- Ensuite, j'ai posé les pannes en vérifiant le niveau horizontal.
- De là, j'ai pu tracer mes hauteurs de poteaux intermédiaires, que j'ai fixés à leur tour.
Le plus long à faire est la premier côté ensuite c'est un peu plus simple.

Ton cas est légèrement différent dans le sens ou les côtés de ton abri ne vont rien porter. D'ailleurs, l'abri est en monopente parce qu'il est en appui contre un mur ou juste pour te faciliter la vie?

Par contre, pendant que j'y pense, la lisse basse doit être d'un seul tenant sinon il faut prévoir de la liaisonner.
Ta solution va aussi dépendre de ça finalement.

Je cherche les photos que j'ai et je les poste.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour,
Beibo à tous dit, il n'y a rien à ajouter.
Je le laisse suivre le sujet
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Gironde
Merci à tous les 2!
Maintenant c'est à moi de jouer...
J'attends les ponts du mois de mai pour me mettre au boulot!
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mardi 12 novembre 2024 à 21h59
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