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Choix de contacteurs de puissance sous contrat EJP Résolu

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Env. 100 message Calvados
Bonjour ,

je remplace un ancien tableau électrique dans une maison /  DB tétrapolaire ( 30 mA )  10/30 A , réglé sur 30 A par phase sous un abonnement EJP . 
J'ai plusieurs questionnements , principalement sur le choix des contacteurs de puissance.
Je prévois de mettre un contacteur bipolaire à ouverture ( normalement fermé ) sous chaque disjoncteur 20 A protégeant les radiateurs

Pour des raisons de coût et de simplification , puis-je utiliser 2 contacteurs 4 pôles en remplacement des 8 bipolaires ? 
Dans ce cas, je ne coupe que les phases et en plus les 3 phases se trouve sur le même contacteur ; cela est-il autorisé ? 


D'autre part,étant dans le cadre du remplacement uniquement du tableau de protection , est-ce que je suis tenu de respecter les règles des 8 disjoncteurs sous un ID ? 

Je poste ci-dessous les schémas unifilaires ( désolé pour la qualité mais j'arrive pas a avoir mieux ).

Je suis preneur de toutes remarques sur ce projet.

D'avance merci

http://www.image-heberg.fr/f[...]5121157.png
http://www.image-heberg.fr/f[...]1655257.png
http://www.image-heberg.fr/f[...]4886306.png
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
Sujet résolu !
 
message
Pour vos travaux électriques, le mieux pour pour être sûr de ne pas se faire arnaquer, c'est d'avoir plusieurs devis !

Conseil : allez dans la section «devis electricité (travaux électriques)» de ce site, vous remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça pas de prise de tête, vous comparez les prix et les services et vous êtes sûr de ne pas vous faire avoir.

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php

Bonne journée !
 
Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)
Marrant je pensais que l'EJP était de l'histoire ancienne ??
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Luynes (37)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 900 message Vosges
Bonsoir,je suis moi même en EJP,mais je pense l'abandonner pour un contrat base chez un fournisseur qui fait -11%.D'aprés mes calculs,ça me coutera autant mais je n'aurai plus de contraintes.Quand à votre projet de contacteur pour couper les convecteurs,c'est ce que j'avais au début avec premiers convecteurs.Mais les appareils d'aujourd'hui(et même de hier)ne supportent pas ça trop longtemps.Il vaut mieux les couper par le fil pilote si c'est possible.Il n'y a plus de pb de coupure de puissance.Je suis en mono,et j'ai simplement mis une diode sur chaque zône,ça ne coute rien et ça fonctionne trés bien.Bonne soirée.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Calvados
Bonjour

merci pour vos réponses .

Le 1er problème , c'est que je ne dispose d'aucuns fils pilotes dans le tableau ( année 80 ).

De plus, sauf erreur de ma part, cela ne me serait pas d'une grande utilité car ce type de branchement passe par un programmateur or l'EJP est par définition non programmable ( on est prévenu quelques minutes avant le passage en heures rouges ) .

Le but de mon projet est d'automatiser une coupure des gros consommateurs ( même en cas d’absence ou de grasse matinée )

Si quelqu'un peux m'apporter des éléments de réponse sur mon premier message qu'il n'hésite pas .

D'avance merci .
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Personnellement je mettrai, un disjoncteur tetra suivi d'un contacteur tetra NC piloté par le contact EJP afin de couper les 4 poles simultanément.
Et de faire 2 groupes disjoncteur tetra/contacteur tetra pilotés par le même contact

Mais si vous n'avez pas accès à ce contact, cela va être difficile
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Une autre solution si vous avez des fil pilote aux radiateurs, c'est d'envoyer un ordre arrêt via une diode
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
Dept : Cantal
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Calvados
Bonsoir,

merci Carminas pour vos conseils.

Pour les fils pilotes, ils n'arrivent pas au tableau , je vais plutôt partir sur la solution des contacteurs .

Concernant votre proposition, je pensais l'utiliser pour le ballon d'eau chaude en mettant (sous un des deux ID tétra du tableau) un disjoncteur tétra suivi d'un contacteur tétra ( normalement fermé ) qui sera uniquement sous tension durant les 22 jours d' EJP par le biais du EJ 061 .

Par contre, je ne comprends pas trop comment appliquer cette solution pour mes 10 radiateurs (actuellement protégés par 5 fusibles 16 A / 2 radiateurs par fusibles) avec des disjoncteurs et contacteurs tétrapolaires .

Est-ce que je dois brancher uniquement les phases sur les contacteurs ? Quid des neutres ?

Dans ce cas, as t'on le droit de brancher 3 phases différentes sur un contacteur tétra sachant que les contacts sont isolés entre eux ?

La solution actuellement en place est plus simple mais ne doit pas être autorisée dans les normes d'aujourd’hui car se sont les 3 phases qui sont coupées par le contacteur et les fusibles sont placés en aval .Pourrions nous utiliser ce type de câblage ?

Désolé de tous ces questionnements mais malgré mes recherches ( forum , livres, schémas .... ) l'automatisation de la commande EJP n'est pas beaucoup abordée ( surement parce que plus rarement utiliser )

Encore merci pour vos conseils.

Citation " Mais si vous n'avez pas accès à ce contact, cela va être difficile " / j'ai accès aux 2 contacts EJP sans problème.
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La bonne solution est de faire comme ceci :


Mais si vous ne pouvez pas ramener le neutre au contacteur, cela fonctionnera quand même, même si moins sécurisé
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Calvados
Bonjour,

Un grand merci Carminas pour votre réponse rapide et ce schéma très clair.

Pour les 10 radiateurs ( 5 circuits de 2 radiateurs ) je vais donc réaliser ce montage en double , c'est à dire 2 disjoncteurs tétra (20 A) et 2 contacteurs 4 P (20 A) / N.C .

Idem ,pour le ballon d'eau chaude, mais peut-être en tri car apparemment le ballon ne nécessite pas de neutre !

Je pense utiliser un seul 2 A pour protéger les 3 bobines et le relais EJP ( EJ 061 ) .

Concernant le neutre en sortie du contacteur ( 2.5 mm2 ) , je vais le connecter aux 6 neutres ( 2.5 mm2 ) d'alimentation des 6 radiateurs , cela pose t'il un problème de surchauffe éventuelle ?

Et dernière question, quelles sections de fils dois-je utiliser pour câbler la liaison ID tétra / disjoncteurs tétra et la liaison disjoncteurs tétra / contacteurs tétra ? du 2.5 mm2 est-il autorisé en rapport au 20A

D'avance merci .
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pas de problème de surcharge dans le neutre
C'est le principe du tri avec le décalage des sinusoïde des phases à 120°
D'ailleurs si vos radiateurs ont la même puissance et qu'ils chauffent simultanément, l'intensité dans le neutre sera nulle.

Pour faire la liaison entre l'ID et les disjoncteurs :

Soit vous utiliser un peigne tetra



Soit vous mettez du 2,5² si chaque disjoncteur est alimenté individuellement

La liaison vers les contacteurs se fait en 2,5²
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 100 message Calvados
Bien compris,

c'est surement pour cela que le ballon eau chaude ne nécessite pas de neutre donc pour lui, je mettrai en place un disjoncteur tri 20 A et un contacteur tri 20 A .

Je vais voir si chez H...R ,on peut aligner un peigne tétra entre un ID tétra et les 2 disjoncteurs tétra .

Encore merci pour votre aide.

( je posterai rapidement un lien contenant le schéma unifilaire )
Messages : Env. 100
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Env. 100 message Calvados
Comme convenu, voici 3 documents pour visualiser la future réalisation du tableau avec alimentation triphasée et contrat EJP . ( + les 3 liens correspondants pour une meilleure netteté )

Encore merci à tous, particulièrement à Carminas.

http://www.image-heberg.fr/f[...]6338376.png
http://www.image-heberg.fr/f[...]0220368.jpg
http://www.image-heberg.fr/f[...]9068115.jpg
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
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En cache depuis le mercredi 10 juillet 2024 à 05h04
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