Retour
Menu utilisateur
Menu

Problème de hauteur sous plafond

Ce sujet comporte 109 messages et a été affiché 6.513 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
23
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 40 message Var
Bonjour,

Je lance une autre discussion concernant ma construction qui arrive vers la fin. En effet, la chape sur plancher chauffant vient d'être coulée, il ne manque plus qu'à attendre qu'elle sèche pour carreler l'interieur.
Ensuite, peinture et petites finitions et ce sera fini

Pour info :
maison plain pied en briques monomur, d'environ 180 m2.

Je suis une femme seule qui ne comprends rien en maçonnerie, j'ai tenté de suivre l'avancée des travaux au fur et à mesure mais je viens tout juste de m'apercevoir (hélas pour moi!!!) d'un problème de hauteur sous plafond.
En effet, elle me semblait un peu basse depuis que la chape sur chauffage au sol avait été coulée , et en mesurant j'arrive à 2m49-50 alors que le carrelage n'est pas encore posé.
Le résultat final devrait donc être à environ 2m47-48 une fois la maison livrée.
Non seulement je trouve que ça fait bas et écrase un peu ma pièce principale cuisine-sam-salon ouverte de 80 m2 mais surtout, en demandant conseil à mon archi, elle vient de me rappeler que nous en avions discuté au départ du projet et qu'elle avait mis 2m65 sur les plans pour avoir une hauteur sous plafond sympa...!!!!!

J'avoue que ça ne fait pas partie des trucs auxquels j'ai pensé durant la construction et que j'ai surveillé, c'est juste en voyant le résultat que ça m'interpelle.

Même si cela ne devrait pas m'empêcher d'y vivre correctement, je reconnais être abasourdie et très en colère devant ce constat et surtout ce que je considère comme une grave erreur/********* du maçon.

A ce stade, à part casser toute la maison pour remonter le placo, il n'y a plus rien à faire pour rattraper cette conn***

Une fois calmée, j'en ai parlé au maçon pour voir sa réaction et il m'a simplement répondu que 2m50 étant le standart, il n'avait pas fait attention au fait que les plans proposent une hauteur "hors norme". 
Et comme c'est compliqué d'avoir une hauteur pile-poil, on tolère 1 à 2 cm d'écart, soit 2m48!!!!!

Je suis furaxe de voir qu'en plus ça ne l'interpelle pas plus que ça.
J'ai besoin de rentrer prochainement dans ma maison, je ne me sens plus la force d'entamer des procédures, mais ce qui est certain, c'est qu'il est hors de question qu'il s'en sorte comme ça.
Je trouve que cela impacte considérablement le résultat de la maison niveau volume et ma question est la suivante :

Quelle somme en moins-value puis-je raisonnablement espérer négocier pour une erreur de ce type.
Je ne veux ni être injuste avec lui en exagérant, ni encaisser cette grosse erreur de sa part sans rien dire et donc, je voudrais avoir des avis de professionnel svp pour m'aider à trouver le juste prix à négocier.

Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider.

Fanny
Messages : Env. 40
Dept : Var
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis maçonnerie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les maçons, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
En effet c'est une situation problèmatique.

Perso le maçon m'a fait l'inverse, j'avais demandé 2.40m à l'étage pour les chambres enfants, pour faire une économie, et le maçon est parti sur son standard de 2.50m, j'ai donc eu la bonne surprise en fin de chantier! et forcément je n'ai rien dit et pas payé 1 centime de plus!

les artisans, ils regardent à la va vite les plans et hop le plan il reste dans le camion!
moi j'y vois tout de même 1 gros responsable : le maçon, mais le maitre d'oeuvre aurait du alerter le maçon sur cet aspect inhabituel et le mettre bien en évidence sur les plans.

après la valeur que tu peux lui demander... là c'est compliqué.. tout est questions de mesure et de jugement.
le maçon, au mieux il va t'accorder le rang de parpaing qu'il n'a pas posé, ce qui ne doit pas représenter beaucoup!
donc il faut y inclure une valeur de "dommages et intérêts" c'est à négocier. il n'y à pas de critère objectif ou de calcul précis pour calculer une remise due à une erreur de ce genre.
perso je demanderais dans les 30% du prix de la maçonnerie, et il va peut etre tirer vers le bas.

Mais malheureusement ça risque de finir au tribunal, car là il s'assoit sur sa marge.

Si tu as une protection juridique à ton assurance, n'hésites pas à la solliciter, ça ne te coutera rien.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Qu'est-ce qui avait écrit sur les plans que tu lui as fournis ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Pontchateau (44)
picchunet a écrit:Qu'est-ce qui avait écrit sur les plans que tu lui as fournis ?

la réponse est dans son texte : 
 "elle vient de me rappeler que nous en avions discuté au départ du projet et qu'elle avait mis 2m65 sur les plans pour avoir une hauteur sous plafond sympa"
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Pontchateau (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

Je pense qu'il y a un autre problème auquel vous n'avez pas pensé: le permis de construire.
Si tout a été pensé pour une hauteur à 2.65m, alors vous ne respectez pas le PC ! Il faudra donc faire une demande de permis modificatif.

A+
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Peut être cela ne change en rien sur la hauteur d'un parpaing éventuel car si nous sommes en présence d'un comble perdu. Il s'agit simplement d'une hauteur de suspente

Concernant le PC, suis pas certain que cela ait une quelconque incidence

En revanche, ce qu'il faut estimer, C'est le coût envisageable pour se conformer au contrat et discuter sur cette base pour obtenir une moins valeur
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 20 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Ok, le mec bâti une maison de 180m² (avec une pièce de 80m² excusez du peu!) avec plan d'archi... et ne fait pas attention aux plans?
Et qui s'en moque?
Un sacré spécimen à qui vous pouvez faire de la bonne pub!

Du même avis que Steph, voyez si vous un plaquiste aux frais du maçon ne peut pas gagner de la hauteur avec les suspentes.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
soso440 a écrit:
picchunet a écrit:Qu'est-ce qui avait écrit sur les plans que tu lui as fournis ?

la réponse est dans son texte : 
 "elle vient de me rappeler que nous en avions discuté au départ du projet et qu'elle avait mis 2m65 sur les plans pour avoir une hauteur sous plafond sympa"

Oui l'architecte a mis une hauteur de 2m65 sur SES plans. Mais la cliente a t-elle transmis ces plans-là ? Pour l'avoir déjà vu plusieurs fois, certains clients redessinent les plans sous Architecte 3D, Autocad... d'où ma question...
De plus, il y a plan de permis de construire et plan géral de conception. Les premiers n'ont pas de valeur pusique uniquement destinés au dépôt de permis. Le maçon aurait dû, dans les deux cas, fournir des plans et coupes d’exécution faisant clairement apparaître la hauteur brute. 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,

Alors oui :
1/ Voyez ce que contractuellement vous deviez obtenir.
2/ Où a eu lieu l'erreur ? Plan signé par vous, plan transmis au maçon, ou pas de lecture du maçon
3/ Avant de vous asseoir dessus, qu'est-ce qui peut être fait ? Quel type de toiture ? Peut-être pouvez-vous diminuer le faux plafond, au moins dans la pièce de vie, sinon faire casser et réhausser la dalle de l'étage (si c'est un R+1) et mettre un peu plus le R+1 dans les combles (ou le diminuer s'il fait 2m50) avec une petite moins-value, sinon laisser en l'état avec une grosse moins-value.

Pour estimer la moins-value, j'estimerais plutôt la différence lors d'une revente, à minima. Mais bon, difficile de savoir.

PS : le fait d'être une femme, seule ou pas, n'a rien à voir dans le problème. Vous pourriez être un homme, ça ne changerait pas grand chose sur votre méconnaissance de la construction (ce qui est normal, ce n'est pas votre domaine). J'en ai marre de voir cette "excuse" un peu partout. Ca n'améliore pas la condition de la femme
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Yvelines
Etre seule est un VRAI handicap, la preuve avec cette hauteur de plafond, rien de tel qu'un VRAI mâle à la maison qui surveille les travaux
Plus j'en donne, moins j'en possède.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
Bonjour,
Permettez moi une petite précision : de la brique "monomur" fait 30cm d'epaisseur et se pose sans isolant ensuite a l'intérieur... est-ce vraiment ca que vous avez sur votre construction ?

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 4000 message Pas Très Loin De Lille (59)
C'est toi qui as en charge la maîtrise d'oeuvre ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Pas Très Loin De Lille (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 4000 message Feucherolles (78)
C'est quoi comme contrat que vous avez pour construire votre maison ? Car en général CCMI ou MO/AMO ou architecte il y a un suivi d'un coordinateur/chef de chantier ! Et la ca n'a pas l'air d'être le cas !

Benoît
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Feucherolles (78)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Yvelines (78) (78)
Bonjour,
Avant toute chose il faut déterminer les responsabilités pour savoir qui s'est trompé. Première chose, quel type de contrat?
Si CCMI, c'est le CST et pas l'artisan.
Si contrat de maitre d'ouvrage, faut voir s'il a fait une faute dans la préparation des contrats des différents lots.
Si vous traitez directement avec les artisans, bien relire ce que disent les contrats que vous avez signé. Car là ça peut ne pas être évident. Comme dit si dessous:
stephplr77 a écrit:Peut être cela ne change en rien sur la hauteur d'un parpaing éventuel car si nous sommes en présence d'un comble perdu. Il s'agit simplement d'une hauteur de suspente

Si c'est le cas ce n'est pas le maçon qui se serait trompé, mais le plaquiste.

Et aussi au départ bien regarder le dossier du PC, la HSP y est clairement indiquée, et vérifier ensuite les plans d'exécution s'ils ont été fait par l'archi ou le MoE.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Yvelines (78) (78)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Deux Sevres (79) (79)
C'est un plainpied...donc casser la dalle du R+1 et la réhausser, on oublie, d'autant que si on dit ça, ça veut dire péter toute la maison !

De ma même façon, sur un plain-pied, remonter le plafond est quasi-inenvisageable, le plafond étant mis avant les murs... et en plus se posera la question de la place restante pour mettre la bonne hauteur d'isolant.
Par contre, si c'est un toit plat, ce sera plus facile, car là on peut remonter le plafond (les murs placo étant montés avant le plafond), en diminuant la hauteur du plénum et ainsi récupérer de la hauteur sous plafond.

Donc si ce n'est pas un toit plat, le seul truc réaliste financièrement parlant, c'est de trouver un arrangement amiable. Je dirais dans les 2000 euros de moins value.

Si toit normal et que vous voulez réellement un plafond à 2.65, alors vous n'êtes pas prête d'habiter dans votre maison...
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Deux Sevres (79) (79)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis avant-hier à 07h05
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ?
Quelles différences entre béton, ciment et mortier ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Enduirama : comparez les rendus des enduits
Découvrez les outils et services exclusifs de ForumConstruire.com

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

23
abonnés
surveillent ce sujet
Voir