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Avis fenetres en fibre, est-ce réellement nécessaire ?

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Env. 20 message Saone Et Loire
Bonjour,

Nouvellement inscrite sur le forum, je vous écris en espérant votre aide.
Mes parent sont un reçu un vendeur de la société JLC 45 pour une rénovation de l'isolation de leur maison : isolation comble, fenêtres et porte d'entrée.
Voici que comporte le devis :
Fenêtres Novalia
2 Portes fenêtres salon (2130 x1200) -  5200 €
1 SDB (800 x 700) -  1098 €
3 Chambres (1420 x 1200) -  4641 €

Isolation des combles par soufflage - laine minérale (épaisseur 40cm) type de couverture 2p pour 67m² - 3616€


1 Porte d'entrée creative elsa (2150 x 900) PVC blanc - 3880 €

Il s'agit d'un de devis pour des fenêtres dites en "fibre" puisqu’à priori on nous dit que la maison est une maison GMF et que visiblement l'encadrement est en métal et que du PVC changerait pas l'isolation que ça serait toujours aussi mal isolé et que le bois serait bien trop cher.

Je ne connais pas absolument pas cette matière, est-ce que cet argument est vrai ? Est-ce réellement si révolutionnaire et nécessaire ? Et d'autres part que pensez vous du prix ?

Autre point quand on m'a parlé de ce projet j'ai trouvé ça cher, j'ai demandé de stopper pour l'instant le projet le temps de se renseigner seulement a priori le vendeur indique qu'il aurait fait signer une clause de renonciation au délai de rétractation... Et que cela serait du au fait qu'il s'agit de produits 'sur mesures'. Est-ce légal?

Merci par avance pour votre aide
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Messages : Env. 20
Dept : Saone Et Loire
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,
Je ne connais pas ce produit mais j'en ai déjà vaguement entendu parler.
Peut être sur un salon professionnel, je ne me souviens pas.
C'est sorti il y a au moins 3 ou 4 ans, cependant je n'ai jamais été mis en concurrence avec une gamme de ce type.
Je ne vois pas trop d'intérêt par rapport à du PVC classique, même en cas de pose sur dormant métallique.
Le seul point intéressant serait la suppression des renforts métalliques au profit de la fibre, donc un léger gain sur le plan thermique.

Par contre il y a un très gros soucis au niveau du prix, même si les prix annoncés sont "TTC pose comprise".
Par rapport à du PVC blanc dans un haut de gamme, vous êtes 2 fois plus cher.


Normalement le délai de rétractation est de 14 jours après signature du devis.

Je me pose quelques questions :

- Devis signé ? à priori oui, en même temps que la clause de renonciation

- Les métrés définitifs ont-ils été réalisés ? si non, la clause de renonciation est abusive car rien n'a pu encore être commandé ou lancé en fabrication.

- Validité d'une clause de renonciation au délai de rétractation, signé avec le devis ?

Je ne suis pas juriste mais des articles trouvés sur le Net semblent indiquer que ce n'est pas légal.

Vous devriez prendre conseil très rapidement auprès d'un avocat.

Cordialement,
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour l'isolation des combles (3616 EUR pour 67 m2 soit 54 EUR/m2 ) C'est plus que vraiment cher

< Vous devriez prendre conseil très rapidement auprès d'un avocat. >
ou contacter une union de consommateurs.
Ça sent un peu l'*******.
Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Saone Et Loire
Bonjour,

Je vous remercie pour vos retours... cela me paraissait très abusif également mais je suis bien conforté dans mon idée désormais !

Oui le devis est signé enfin ce qu'ils appelent "offre d'information pré-contractuelle", je vois joins les photos.
Et ma mère n'avait même pas conscience de signé une clause de renonciation...

Pour les métrés définitifs.. cela doit être réalisé par quelqu'un en particulier ou si le commercial sort son mètre c'est considéré comme ok ?

Dans l'après midi j'ai trouvé cet article de la DGCCRF https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/vente-sans-pose-dune-fen[...]ors-etablissement-droit
Ma mère ayant envoyé son bon de rétraction qui serait refusé selon le commercial, je me suis permise de rédiger avec elle une lettre avec AR celle ci plutôt détaillée...

J'espère que cela ira car j'ai fais le calcule avec le prêt proposé cela fait 22 400 €
D'autant plus que j'ai découvert qu'il existe plusieurs aides dans le cadre d'un projet comme celui-ci !










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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

+1 avec les avis précédents : à ce prix là, ce n'est pas de la vente, c'est du vol !

l'énoncé n'est pas clair :

Citation:
Mes parent sont un reçu un vendeur de la société JLC 45 pour une rénovation de l'isolation de leur maison : isolation comble, fenêtres et porte d'entrée.

 


Citation: j'ai demandé de stopper pour l'instant le projet le temps de se renseigner seulement a priori le vendeur indique qu'il aurait fait signer une clause de renonciation au délai de rétractation... Et que cela serait du au fait qu'il s'agit de produits 'sur mesures'. Est-ce légal?

qu'il aurait fait signer à qui ? vos parents ? ils ne vous ont rien dit ? ils auraient signé quand ?  ils ont un double ?
et ce devis , il est signé ?

et pour la clause de renonciation sur les produits sur mesure, demandez lui les textes en vigueur qui confirment cette possibilité.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Dsl pas vu le dernier message ;
merci pour la photo, ça n'a RIEN d'un devis, même pas d'une offre !
il n'y a que les dimensions des menuiseries, pas les perfs , rien ... on en sait moins qu'avec certaines pub.

je reviens sur le 1er mess :

Citation: ... fenêtres dites en "fibre" puisqu’à priori on nous dit que la maison est une maison GMF et que visiblement l'encadrement est en métal et que du PVC changerait pas l'isolation que ça serait toujours aussi mal isolé et que le bois serait bien trop cher.

ils sont gonflés ! à ce compte là autant ne rien changer
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Env. 20 message Saone Et Loire
Pardon.. je vais essayer de clarifier puisque j'ai réussis à obtenir plus d'éléments.

Ma mère a été démarchée par un vendeur qui réalisait une enquête sur sa pompe à chaleur puis il est revenu avec un commercial la semaine suivante et pouf nous voilà avec ce beau devis !

Le devis correspond au photos ci-dessus plus quelques mentions légales au dos.

Ma mère ne m'a rien dit puisqu'elle a été convaincue par l'argument du commercial qui était : "vous pouvez essayez de comparer mais dans votre région personne d'autre ne fait des fenêtres en fibre. Et pour des maisons GMF comme la votre je refuserai de vendre du PVC. La fibre est certainement plus chère mais c'est le matériau qui sera le plus isolant suite aux encadrures métalliques." D'où mon questionnement sur cette fameuse fibre puisque je n'ai pas l'impression que ce soit la révolution du siècle...

Ma mère vit seule et a cru tout bonnement que le monsieur était de confiance et m'a parlé de ça le lendemain.

Le devis a bien été signé en date du 29 Mars et elle a renvoyé le coupon hier donc le 30.

L'argument de refus à la rétractation serait d'utiliser la loi relative à la personnalisation. Alors que moi c'est logique pour des fenêtres d'être livrées à la bonne dimension des clients ^^ Qui selon moi même si je ne suis pas experte doivent correspondent à plusieurs de standard de dimensions....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 20 message Saone Et Loire
***** a écrit:Dsl pas vu le dernier message ;
merci pour la photo, ça n'a RIEN d'un devis, même pas d'une offre !
il n'y a que les dimensions des menuiseries, pas les perfs , rien ... on en sait moins qu'avec certaines pub.


Oui j'avoue que cela m'a assez surpris y compris pour l'isolation ils notent laine minérale... hmm ça veut rien dire comme ça il faut préciser ! Je suppose que c'est de la laine de verre.

Les perfs doivent être obligatoirement mentionnées ?

Ce qui est surprenant c'est que l'on trouve peu de renseignements sur l'entreprise... après peut être que ma mère est juste tombé sur le commercial qui voulait faire grimper ses primes...
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Je suis d'accord avec vous, je tiendrais le même raisonnement ;
clairement : un devis est TOUJOURS personnalisé, que ce soit pour isolation, maçonnerie, elec ou ce qu'on veut :
il correspond aux travaux à faire dans CETTE maison... et pas chez les voisins.

c'est le week-end... patientez (peut-être en cherchant les infos ici ou là) et appelez la DGCCRF mardi 1ère heure.

le financement est prévu avec un emprunt ? dans ce cas, les travaux -et le devis (même les vrais devis) doivent être conditionnés par l'accord de prêt.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Saone Et Loire
Maintenant je suis bien convaincue que c'était une belle *******...
Ils ont trouvés un bon pigeon... mais il est vrai que pour moi c'était difficile d'évaluer les prix puisque je ne suis pas du métier^^

Je vais encore chercher des informations et voir le retour de l'entreprise...

Oui le financement est prévu avec un emprunt différé qui aurait du commencer en 2020 avec l'établissement domofinance.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ne vous faites pas de souci, leur paperasse ne tiendra pas 2mn devant 1 juridique,
votre Maman ne "risque" rien ,mais dites lui que la prochaine fois... il faut mieux demander les documents et les lire SANS RIEN signer Smile
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Saone Et Loire
***** a écrit:Ne vous faites pas de souci, leur paperasse ne tiendra pas 2mn devant 1 juridique,
votre Maman ne "risque" rien ,mais dites lui que la prochaine fois... il faut mieux demander les documents et les lire SANS RIEN signer Smile

Merci ça me rassure !!
Je pense que le commercial a du juste vouloir faire peur... Car quand je l'ai eu par téléphone il était prêt a accepter la renonciation si par exemple on prenait juste l'isolation des combles... mais rien que ça, ça me paraissait bien trop élevé !
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 3000 message Lot Et Garonne
Que ce soit en crédit ou au comptant vous avez 14 jours pour vous rétracter point ! pas besoin d'avocats ou quoique ce soit on est sur de la VAD donc aucun pb

la renonciation de cette possibilité d'annulation de commande est illégale , revenons 30 ans en arrière si vs voulez ou les commerciaux electro-lux enfermaient les BDC ds une armoire emportaient les clefs et revenaient ouvrir 7 jours plus tard LaughLaugh
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000
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Env. 20 message Saone Et Loire
J'espère.. je vous tiendrai au courant des suites de cette rétractation d'ici la semaine prochaine ! Ma mère habitant une petite commune je vais voir pour alerter également j'ai peur qu'ils aient plusieurs cibles dans le coin avec leur super produit révolutionnaire qui coute deux ou trois bras!

Si j'ai bien compris cette fameuse fibre est juste une mélange de fibre de verre au pvc qui permets un gain énergétique minime et que finalement on peut bien choisir tout autre chose le fait d'avoir un dormant métallique n'est pas pénalisant.
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Messages : Env. 20
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