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Future construction 115m² + garage - Avis et optimisation

Ce sujet comporte 71 messages et a été affiché 2.684 fois
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Bloggeur Env. 60 message Alpes De Haute Provence
Bonjour,

Je lit depuis pas mal d'année (depuis un précédent projet avorté) ce forum qui est une vrai mine d'or et je viens aujourd'hui solliciter l'avis de la communauté sur le plan que nous avons dessiné pour notre future construction.

Nous signons le compromis de vente du terrain d'ici  2 a 3 semaines, il est donc temps de finaliser les plans en vue du permis de construire. Ceux ci sont bien avancés, les PCMI 1 a 5 sont quasiment finis mais je me dit qu'un avis exterieur a la famille / amis peut etre un plus. 

Nous sommes un couple de trentenaire, un enfant, vivant dans le sud.
Le terrain fait 770m², orienté sud. A flan de colline (mais pas de pente) d'ou une tres belle vue sur la vallée. Terrain libéré suite a la vente + decoupe d'un terrain + maison. 
La zone n'est pas soumise aux abf, mais a l'archi du Luberon.
Le plu annonce 4m ou limite. Pas d'autres points particulier.

Concernant la construction, pas de CCMI pour nous, je serais mon propre maitre d'oeuvre et ferais appel a des artisans pour le gros oeuvre, l'electricité et la plomberie. Je m'occupe du reste avec la famille.

Je vous joint ci dessous les plans sur lesquels je suis en train de travailler.
(Le nord est en haut)
Les cloisons de la cuisine seront fixées lorsque nous aurons choisi l'implantation de celle ci.

Je reste ouvert a tout commentaire qui pourrait permettre d'optimiser ce plan ou faire remarquer des details qui nous auraient échappés.

Si besoin d'autres plans / info n'hésitez pas.

Merci d'avance! 








Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 90 message Tarn Et Garonne
Bonjour,

Sans connaitre l'orientation officielle (terrain orienté sud, ok mais par rapport à quoi ?).
Si le nord est en haut, on peut dire que ce premier plan a l'air de "tenir la route'.

Chambres isolées phoniquement,
Petites ouvertures au nord,
Pièce de vie traversante avec triple expo,
2 wc, 1 partie jour et 2nd partie nuit,
Garage assez large et profond...

Juste une question coté esthétique : toit standard ou plat ?

Y avait longtemps qu'on avait pas vu un premier 'jus' aussi conforme. Wink
Messages : Env. 90
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Joli projet.
Moi j'ai une préférence pour les toits plats, ça fait moderne et ça s'intègre bien dans l'environnement je trouve.
C'est plus discret.
Vous aurez une très belle pièce de vie avec une entrée bien séparée, c'est chouette.

Bonne continuation,

Cordialement,

Hajime.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour

Je trouve aussi que c'est plutôt bien organisé .

Les bémols:
La cuisine va être loin de la terrasse :ça peut être fatigant .
La salle à manger est loin des ouvertures .C'est le problème des séjours enclavés entre espace nuit et garage .
Peut-être réorganiser en mettant la cuisine à la place de la buanderie et la buanderie avec le bloc entrée /wc au nord .
Le décroché avec le salon pourrait être plus large (englobant la buanderie actuelle) et moins profond avec une ouverture à l'est .
Est-ce que vous pouvez avancer un peu le garage vers l'entrée du terrain pour désenclaver la pièce de vie ?
Pour les placards ,compter 60cm de profondeur+ 10cm de rail .
Le couloir pourrait faire 1 mètre de large .
Vous pourriez faire l'entrée de votre chambre dans le dressing .
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Bonjour, est ce une volonté pour la taille des chambres ?, surtout celle du bas les deux aux sud.
il y aurai moyen de gratter 1 ou 2 m2 en plus, en poussant la cloison vers le salon.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 200 message Isere
Bonjour,

Oui c'est vrai que c'est plutôt bien pensé dans l'ensemble.

Gros bémol cependant avec ce Wc de l'entrée que je trouve un peu trop convivial, il faudrait trouver un moyen de le rendre un peu moins visible de la pièce de vie.
+1 avec les remarques d'arnica85 sur la cuisine et la salle à manger.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
Dept : Isere
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 60 message Alpes De Haute Provence
Merci pour vos premiere réponse.

Le nord est en haut en effet. Entrée au nord, terrasse au sud.

Le toit est prévu en tuile 2 pans sur la longueur, 3 pans sur l'avancée (on le voit sur le dernier plan)

La place de la buanderie vient surtout au fait que nous la voulons a proximité du garage (Meme si j'aurais aussi voulu qu'elle soit a coté de la cuisine). Elle permet de faire un sas entre garage et piece de vie. En placant la cuisine a saplace, ca donne un acces direct garage/cuisine qui m'emballe pas.

Pour avancer le garage, on se doit de laisser un espace suffisant pour manoeuvrer en sortant la voiture, su coup pas evident de le reculer plus.

Enfin, pour gg0_150: je ne comprend pas vraiment la question. Si vous parlez de pousser la cloison en décroché du salon, alors oui il s'agit d'un souhait. Ce décroché abritera mon coin bureau.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Salmarys
même si vous changez de place la cuisine , vous pouvez garder l'accès garage - maison par la buanderie .
Ce n'est pas habituel de mettre une buanderie au sud .C'est une pièce- tampon qu'on met plutôt au nord .
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Le plan est sympa.

Je trouve juste dommage de se priver d'une ouverture à l'est dans la pièce de vie. C'est tellement agréable...
L'idée d'Arnica pourrait effectivement être une piste, même si les pièces carrées sont plus difficiles à aménager.
Pensez aussi qu'en été, une terrasse à l'est est sympa, car elle permet de profiter de l'ombre de la maison l'après midi.

Pour la salle de bain, si vous appuyez la colonne douche côté WC, vous profitez de la lumière naturelle, et vous avez une cloison de retour plus large permettant de mettre le sèche serviette ou des patères.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 60 message Alpes De Haute Provence
Arnica85: Je comprend ce que vous essayez de dire (pas compris a la premiere lecture)
Effectivement basculer la buanderie au nord peut permettre de faire l'enchainement cuisine/cellier/garage que nous voulions au debut. Faut que j'y réfléchisse mais y'a peut etre quelque chose a creuser!
Attention quand meme, une précision oublié au début: a l'est il y a le voisin (on le voit sur le plan de masse). Je prefere éviter les ouvertures et terrasses qui donnent chez lui.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Salmarys,

j'ai du mal à lire les cotes,mais apparemment la maison à l'est est à 8 mètres .+ les 3mètres minimum de votre garage, ça fait 11 mètres .C'est pas tout près Wink

Il y a plein de possibilités pour être à l'abri des regards:haie, brise-vue en toutes sortes de matériaux .
Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message


Avec le décroché plus large et moins profond,
la cuisine déplacée au sud,
la salle à manger rapprochée d'une fenêtre ;même si c'est au nord,ça ouvre la vue .

Bonne soirée .
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 4000 message Saint Thurial (35)
Oui
Salmarys a écrit:Merci pour vos premiere réponse.

Le nord est en haut en effet. Entrée au nord, terrasse au sud.

Le toit est prévu en tuile 2 pans sur la longueur, 3 pans sur l'avancée (on le voit sur le dernier plan)

La place de la buanderie vient surtout au fait que nous la voulons a proximité du garage (Meme si j'aurais aussi voulu qu'elle soit a coté de la cuisine). Elle permet de faire un sas entre garage et piece de vie. En placant la cuisine a saplace, ca donne un acces direct garage/cuisine qui m'emballe pas.

Pour avancer le garage, on se doit de laisser un espace suffisant pour manoeuvrer en sortant la voiture, su coup pas evident de le reculer plus.

Enfin, pour gg0_150: je ne comprend pas vraiment la question. Si vous parlez de pousser la cloison en décroché du salon, alors oui il s'agit d'un souhait. Ce décroché abritera mon coin bureau.
la construction un long fleuve tranquille ou pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Thurial (35)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Hajime a écrit:Moi j'ai une préférence pour les toits plats, ça fait moderne et ça s'intègre bien dans l'environnement je trouve.
C'est plus discret.

Le "toit plat" (autrement dit le toit-terrasse) fait bel et bien moderne mais plus très contemporain s'il s'agit d'imiter l'architecture moderne (historiquement placée des années 20 aux années 50 du siècle dernier)
Quand à leurs intégrations sur leurs sites, ça reste contextuel. Il pourrait très bien s'intégrer dans son ensemble (construction projetée + environnement + paysage) ou pas du tout.

Un toit formé de multiples pentes, courbé ou ondulé... en retombée sur la façade... en zinc, en béton (et oui, c'est possible) etc. ne ferait-il pas plus contemporain ?
Bien sûr que oui pour peu qu'il s'intègre dans son ensemble.

Il n'existe pas de recettes universelles en architecture. Les CMistes et leurs catalogues ne l'ont pas compris et les MO confondent construction et architecture (qui ne fait même pas d'ailleurs parti de leur vocabulaire pour la plupart d'entre eux)

L'architecture n'est pas élitiste.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
arnica85 a écrit:

Quel accueil dans cette maison!
Quand on passe le seuil de l'entrée, on se retrouve dans un espace clos, face à un placard, à côté des WC et avec le risque de se prendre une porte dans la tronche.

Je me suis arrêté là.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour

Spoonmann, critiquer c'est bien ;

Proposer des solutions ,c'est encore mieux .

Un plan est toujours un compromis .Je préfère avoir une entrée cloisonnée (elle a le mérite d'exister et la porte d'entrée et celle donnant sur la pièce de vie peuvent avoir une partie vitrée ) plutôt que d'avoir la pièce de vie enclavée comme sur le plan initial.

Ce qui me gêne dans le plan initial, c'est la buanderie au sud, le manque d'ouverture au sud de la pièce de vie et la salle à manger loin des ouvertures qui va être sombre et peu accueillante . Salmarys, une ouverture éclaire à l'intérieur d'une pièce le double de sa hauteur .

Une variante, avec la cuisine restée au nord et toujours le décroché plus large et moins profond .ça raccourcit quand même la distance cuisine -terrasse .


Edité 4 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Je préfère cette version car l'accès cuisine / salle à manger est plus simple.
La porte d'entrée vitrée par contre, je sais pas trop.
Le verre risque pas de casser si la porte s'entrechoque avec celle des toilettes ?

Cordialement,

Hajime.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

vous ne passez pas par un CCMi, vous pourriez en profiter pour ne pas recopier ce qu'on voit habituellement.


Salmarys a écrit:...La place de la buanderie vient surtout au fait que nous la voulons a proximité du garage (Meme si j'aurais aussi voulu qu'elle soit a coté de la cuisine)....


Citation:
Effectivement basculer la buanderie au nord peut permettre de faire l'enchainement cuisine/cellier/garage que nous voulions au debut. ...

c'est donc une buanderie-cellier-sas ?

dommage que les plans soient de travers, pas facile à reprendre sous Paint, et trop petits on ne voit pas les cotes mais ce n'est SURTOUT pas un reproche... c'est juste "dommage"...
on ne réclame plus, on fait avec ce qu'on a , so :

suggestion : (et oui, le rendu est merdouilloux, c'est même une horreur, attachez vous au fond , pas à la forme...
et oui, ce n'est pas un plan, ni même un croquis, simplement un copié-collé sous Paint (qui ne prend pas les images bancales)
et non, je n'essaierai pas de convaincre qui que ce soit, c'est JUSTE une suggestion )






- buanderie à proxi de la sdb -et au nord pask'elle le vaut bien-
- wc élargi
- en orange le trajet chambres qui pourrait justifier un allongement de la cloison dans la salle (orange aussi) et permettrait de déplacer la porte buanderie dans ce sas.
- entrée chambre nord-ouest par le dressing qui permet de "gagner" en surface pour la chambre sud-ouest (en avançant la porte dans le couloir.

ce que je n'aime pas sur ce type de plan ... et re : ce n'est pas une critique , juste un avis perso ...
c'est cette manie des cst -et de ceux qui reprennent leurs photocopies- de positionner les couloirs nuit pile au milieu  pour séparer "en 2" .
on se retrouve fatalement avec sdb tuyaux, qui, malgré la surface affichée n'offrent que peu de possibilité d'aménagement et toujours les problèmes de passage pour acceder à la fenêtre entre vasque-douche .
(j'ai eu la même, ma 1ère maison était... la photocopie d'un cst très réputé... au siècle dernier )...

pour l'entrée, si c'était pour moi, je verrais bien un agencement avec un sas type verrière ou autre.

pour l'ensemble : essayez de déplacer les portes (comme celle de la chambre sud) afin de favoriser la ventilation nocturne c'est à dire "faire courants d'air" pour rafraichir le soir en ouvrant portes et fenêtres.

et si c'était pour moi, je modulerais buanderie-sdb-dressing (l'addition des surfaces est confortable) pour avoir des pièces plus fonctionnelles... et je passerais le couloir à 120cm pour que ce soit un lieu de passage agréable.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
... ps :

- placard-penderie-étagère dans l'entrée pour couper la vue directe sur la pièce de vie.
- bout de cloison pour cuisine-accès garage... qui pourrait être totalement fermé... oupa... à décaler...oupa pour un cellier (?) étagères pour réserves et balai-aspi...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
arnica85 a écrit:Spoonmann, critiquer c'est bien ;
Proposer des solutions  ,c'est encore mieux  .

Je m'arrête à la critique (qui peut être positive, en passant) car j'estime que ce n'est pas à moi d'apporter une solution.
Je me suis déjà expliqué à ce sujet.
Citation: Un plan est toujours un compromis .

C'est vrai mais plus pour des raisons programmatiques (contextes, budgets etc.) que de qualité spatiale.
Citation: Je préfère avoir  une entrée cloisonnée  (elle a le mérite d'exister  et la porte d'entrée  et celle donnant sur la pièce de vie peuvent avoir une partie vitrée ) plutôt que d'avoir la pièce de vie enclavée comme sur le plan initial.

Le verbe "préférer" est lourd de sens surtout lorsqu'on projette pour autrui.

Je propose toujours à mes MO un hall d'entrée qui s'ouvrent sur le séjour et qui offre une percée sur l'extérieur. Pour peu qu'il y est le jardin ou le grand paysage... effet garanti. C'est bien plus accueillant qu'un espace fermé et austère.

Un hall ouvert peut également s'affirmer grâce à des teintes des matériaux ou simplement un mobilier différent que l'espace qui le prolonge..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
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Env. 60000 message
Spoonman,

ni les invités, ni les habitants de la maison ne passent leur vie dans l'entrée.

Alors que par contre, dans la pièce de vie ,par définition , on y passe beaucoup de temps .
Ma proposition a pour but qu'elle soit plus lumineuse et ouverte sur l'extérieur .

En plus, l'exposition sud permet aussi d'avoir le chauffage gratuit du soleil l'hiver .

Le visuel, c'est important .Mais l'auditif aussi .Si on peut éviter grâce au cloisonnement d'entendre les bruits du wc ou de machine à laver ou sèche-linge du cellier quand on est dans la pièce à vivre,c'est mieux .
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message En Bauges (74)


J'ai fait un essai.

La terrasse d'entrée est déplacée, moins profonde mais plus large.
Le WC est côté sdb, isolé de la pièce par un grand placard. La buanderie se place entre l'entrée, le garage, et la cuisine qui passe au sud est.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Bloggeur Env. 60 message Alpes De Haute Provence
Bonjour, et merci a tous pour les nombreux retours / réponses / propositions!

Je me permet par répondre en premier a ***** pour 2 points. Ces plans ne sont en aucun cas issus d'un quelconque catalogue cst. Ils ne sont la photocopie d'aucun autre et ne sortent que du fin fond de nos esprits. Le couloir est venu naturellement, tout comme le reste qui est venu suite a de longues heures de réflexions sur nos envies et nos besoins. 
Ensuite, je crois comprendre, dans certaines de vos phrases, que les récents topics de moderation vous font prendre des pincettes plus qu'inutiles avec moi   Je ne me vexe que peu des reproches (si tant est qu'ils soient justifiés) et suis tout a fait disposés a fournir des plans droits (fais par moi meme), ou avec des cotes bien plus lisibles (si tant est qu'on me les demande  ) autre que les 2 derniers postés (pas les kozikaza, les sketchup)
J'apprécie néanmoins votre proposition d'amélioration, je vais dès ce soir voir ce que je peux en tirer. Merci pour le temps passé a trifouiller ce plan sous paint.

Arnica, je préfère la 2eme version. Mais j'ai beaucoup de mal avec ce cellier couloir, tout en longueur et la multitude porte qui risquent de s'entrechoquer dans l'entrée... Ca me derange aussi de rétrécir l'avancée et de perdre la terrasse couverte . Mais je vois ou vous voulez en venir et j'avoue que le cellier au sud est une erreur. J'ai essayé de penser a pas mal de choses, j'avoue que celle la elle m'a échappé 

Annab74 , j'aime bien votre modif   Tout comme celle d'*****, il faut que je voit au propre ce que ca peut donner.

Encore merci pour vos contributions, je m'en vais de ce pas retravailler tout ca et consulter des catalogues de cst  
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 60
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Bonsoir

Salmerys, je pense qu'il faudrait regarder à tourner votre canapé vers l'ouest , plutôt que vers l'est car la vue y sera plus sympa (terrain, terrasse).

J'aime bien aussi la proposition d'Annab , en prévoyant des ouvertures à proximité de la salle à manger, pour ne pas se sentir enfermé .

Je ne trouve pas souhaitable que les inconnus qui frappent à votre porte voient tout l'intérieur de la pièce à vivre.Dans le prolongement du placard de l'entrée, il peut y avoir une niche ouvrant côté salle à manger, pour du rangement ;ça arrêtera aussi le froid et le vent l'hiver .

Vous ne prévoyez pas de baignoire dans la salle de bains ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 1000 message En Bauges (74)
Dans mon dessin, il doit y avoir environ 2 mètres d'ouverture. Mais ça peut être moins.
Il peut aussi y avoir une cloison côté cuisine qui referme un peu la vue.
Ou une double porte à galandage pour isoler l'entrée...
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 90 message Tarn Et Garonne
Bonsoir,

Spoonman a écrit:...
L'architecture n'est pas élitiste.

Peut-être... mais alors leurs tarifs, SI !
@salmarys :
Votre pièce de vie rectangulaire avec triple exposition est très bien.
Quand aux soi-disant voyeurs depuis la porte d'entrée, chez moi ils restent au portail leur nez sur le vidéophone...
La cuisine au nord permet de voir les arrivées au portail et à l'entrée.
Si vous avez fait votre plan selon VOS habitudes de vie, les améliorations doivent être mineures.
Messages : Env. 90
Dept : Tarn Et Garonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
arnica85 a écrit:Spoonman,

oui, Arnica85!
Citation: ni les invités, ni les habitants  de la maison  ne passent leur vie  dans l'entrée.

Nous sommes d'accord sur le sujet... mais ça ne veut pas dire qu'il faut la délaisser.
Une entrée est un lien entre l'intérieur et l'extérieur.
Citation: Alors que par contre, dans la pièce de vie ,par définition  , on y  passe beaucoup de temps .
Ma proposition  a pour but qu'elle soit  plus lumineuse et  ouverte sur l'extérieur .

En plus, l'exposition sud permet  aussi d'avoir le  chauffage gratuit du soleil  l'hiver .

Je n'ai rien à redire à ce sujet. C'est même plutôt bien.
Citation: Le visuel, c'est  important .Mais l'auditif aussi .Si on peut éviter grâce au cloisonnement  d'entendre  les bruits du wc ou de machine à laver ou sèche-linge du cellier  quand on est dans la pièce à vivre,c'est mieux .

Je trouve qu'un WC accessible depuis le hall est une hérésie pour de nombreuses raisons que j'ai déjà évoquées.
Après, épaissir les cloisons pour augmenter les performances acoustiques reste possible. Remplacer une 72/48 par une 120/70 augmente ces performances de plus de 15 db (de mémoire). Accouplée à une porte pleine, ça suffira largement pour une machine à laver à 55 dB
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
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Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
mykajdar a écrit:
Spoonman a écrit:...
L'architecture n'est pas élitiste.

Peut-être... mais alors leurs tarifs, SI ! .

Euh non!
Au contraire même. Explications.

Pour un architecte ou un MOE :
Pour 100 euros HT d'honoraires, on paie 65% de frais généraux = il reste 35 euros.
Sur 10 heures de travail, seules 6 heures en moyenne sont facturables. Les 4 heures restantes servent à la gestion, à la recherche d'informations  (réglementation etc.), la formation (obligation déontologique pour les architectes), RDV avec les prospects etc.
... et le tout sur 11 mois (nous aussi, nous avons le droit aux vacances, non!?)

Pour être complet:
- une étude préliminaire, c'est une 20aine d'heures
- jusqu'au PC, c'est une 60aine d'heures.
- il faut rentrer 6.400 euros HT mensuellement pour obtenir au final... un SMIC
Picto recompense Membre super utile
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Je ne crois pas que Mykadjar ait dit que les architectes surfacturaient par rapport au travail fourni, mais juste que ça revient plus cher qu'une maison de constructeur, pour laquelle le coût de la conception est amorti par le nombre de fois où le plan est réalisé...

HS 65% de frais généraux avant imposition, c'est beaucoup. Et je ne savais pas que le SMIC était à 2000EUR... Fin du HS, on parle plan de maison, pas malheurs des professions libérales.
Messages : Env. 1000
De : En Bauges (74)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour

Merci,Spoonman, pour les infos sur l'acoustique des portes et cloisons .

Salmarys,la terrasse couverte à l'ouest n'est vraiment pas large :235cm .Vous envisagez d'y mettre quoi ?

Il faudra y mettre une protection solaire verticale côté ouest car le soleil est plus bas dans l'après-midi .

Une synthèse possible du travail d'équipe d'hier










Les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais ça pourrait être intéressant d'avoir un sun tunnel au dessus de la salle à manger .

C'est une bonne chose si les circuits d'eau chaude sont courts .

Un plan récent d'Iguanek qui a des similitudes ( et des différences:le sud est à droite, R+1)

https://files.forumconstruire.com/2-jpg-stor-5ab0f2c8915e858002.jpg
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
annab74 a écrit:Je ne crois pas que Mykadjar ait dit que les architectes surfacturaient par rapport au travail fourni, mais juste que ça revient plus cher qu'une maison de constructeur, pour laquelle le coût de la conception est amorti par le nombre de fois où le plan est réalisé...

J'avais très bien compris ce qu'il voulait dire, merci!
Cependant, une MI réalisée par un architecte ou un MOE (honoraires compris), pour une surface équivalente,  ne coûte pas plus chère que celle réalisée par un CMiste. C'est sensiblement identique.
Citation: HS 65% de frais généraux avant imposition, c'est beaucoup

C'est pourtant la réalité des agences d'architecture.
Citation: . Et je ne savais pas que le SMIC était à 2000EUR...

Moi non plus.
Je vais détailler mon calcul pour plus de clarté (les taux utilisés représentent la moyenne observée dans la profession).
6.400 euros x 11 mois (car il faut bien prendre des vacances à un moment) = 70.400 euros de  CA
70.400 euros x 35% (taux moyen observé restant après paiement des frais) = 24.640 euros
24.640 euros x 60% (temps de travail réellement facturable) = 14.784 euros annuels de revenus 
14.784 euros ÷ 12 mois (histoire de pouvoir continuer à vivre pendant des vacances bien méritées) = 1.344 euros par mois bien maigres en rapport avec les compétences recherchées par les MO
Citation: Fin du HS, on parle plan de maison

Moi aussi. Une conception avec des plans bien pensés à un coût.
Citation: , pas malheurs des professions libérales.

Ce n'est pas propre aux professions libérales mais les données observées en moyenne dans cette activité... quelque soit la forme juridique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Spoonman, le sujet est le plan de Salmarys
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
Je voulais revenir là-dessus
annab74 a écrit:(...) ça revient plus cher qu'une maison de constructeur, pour laquelle le coût de la conception est amorti par le nombre de fois où le plan est réalisé...

J'ai personnellement du mal  à croire que ça profite au MO client... même si le modèle choisi a été construit une 100aine de fois auparavant.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Vesoul (70)
arnica85 a écrit:Spoonman, le sujet est  le plan de Salmarys

Oui... pardon, je m'égare.
J'aurais dû ignorer la remarque de Mikadjar... ou pas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
[quote="Spoonman"]
Citation:
Je trouve qu'un WC accessible depuis le hall est une hérésie pour de nombreuses raisons que j'ai déjà évoquées.


Spoonman, il ne faut pas partir du principe que tout le monde connait tes points de vue .Personnellement, je ne connais pas ces nombreuses raisons.

Je vois des avantages au wc près de l'entrée :
-le principal est que les invités (ou les parents) n'ont pas à entrer dans l'espace nuit où des enfants peuvent dormir .
- à cause des toilettes publiques pas toujours propres, beaucoup de gens évitent d'y aller et sont contents de ne pas avoir à faire 3 km pour trouver le wc en rentrant chez eux
Mais c'est essentiel d'avoir une bonne isolation phonique entre wc et pièce à vivre.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
arnica85 a écrit:Spoonman, le sujet est le plan de Salmarys


Oh mais c'est pas grave, la règle concernant le pourrissage des posts à été abolie.
Regarde, ici par exemple, on en est déjà à 6 pages de HS: https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181222_start-360.php
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Hajime,dans le sujet que tu cites , personne n'attend de réponse à ses questions et je ne pense pas que le changement de nom d'utilisateur soit une urgence vitale Wink

ça m'a bien fait rire de lire ces pages de HS .Enfin de l'air et de la légèreté sur le forum .
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Ben moi ça me fait pas rire de recevoir une notification chaque fois que quelqu'un poste une nouvelle c.nnerie.
Comme quoi, le sens de l'humour, d'une personne à l'autre...
D'ailleurs sur ce post non plus il n'y a pas d'urgence vitale.
Rappel important : en cas d'urgence vitale, on compose le 15, pas le 3615forumconstruire .
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arnica85 a écrit:
Spoonman a écrit:
Citation: Je trouve qu'un WC accessible depuis le hall est une hérésie pour de nombreuses raisons que j'ai déjà évoquées.

Spoonman, il ne faut pas partir du principe  que tout le monde connait tes points de vue   .Personnellement, je ne connais pas ces nombreuses raisons.


https://www.forumconstruire.com/construire/topic-339946_start-60.php
Lire la page entière.
Citation: Je vois des avantages au  wc près de l'entrée :
-le principal est que  les invités (ou les parents) n'ont  pas à entrer dans l'espace nuit où des enfants peuvent dormir .

Tu places des toilettes dans les chambres ? A défaut, les portes, ça se ferme.
Citation: - à cause des toilettes  publiques pas toujours propres, beaucoup de gens évitent d'y aller  et sont contents de ne pas avoir  à faire 3 km pour  trouver le wc en rentrant chez eux

Quelques mètres suffiront.
Que fais-tu d'un enfant qui a une envie pressante en sortant de son bain ? Il traverse la maison tout nu ? Tu lui dis de faire dans la baignoire ? 
Que penses-tu des personnes âgées et des femmes enceintes (liste non-exhaustive) qui se lèvent en pleine nuit pour aller aux toilettes ?
Citation: Mais c'est  essentiel d'avoir une bonne isolation phonique entre wc et pièce à vivre.

Oui mais attention de ne pas rattraper les défauts d'organisation spatiale par une "surconsommation" de produits de construction.
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
arnica85 a écrit:Bonjour

[...]



Les conseilleurs ne sont pas les  payeurs     mais ça pourrait être intéressant d'avoir un sun tunnel   au dessus de la salle à manger .

C'est  une bonne chose  si les circuits d'eau chaude sont courts .

Un plan récent d'Iguanek  qui a des similitudes  ( et des différences:le sud est à droite, R+1)

https://files.forumconstruire.com/2-jpg-stor-5ab0f2c8915e858002.jpg

Bonjour à tous, 
je vois passer ce sujet depuis plusieurs jours et les propos qui sont faites mais je trouve (avis perso, bien entendu chacun réagit selon son ressenti) que le coeur de cette pièce manque cruellement de lumière (sam)
Certes la proposition de suntunnel d'Arnica se tient, mais je trouve que cela reste une solution plus pour de petites pièces genre sde qui ne pourrait pas avoir une fenetre...

je me posais une question en voyant le terrain : le garage accolé est-il vraiment une obligation? 
si on pouvait le caler au nord avec pourquoi pas une tonnelle entre ce garage et l'entrée, on aurait le mur est libre pour y mettre des ouvertures. Je sais que vous avez marqué qu'il y a des voisins à l'est mais de ce que j'ai compris, hors garage, ils seraient à une dizaine de mètres de la cloture (+ leur recul à eux) ... on pourrait peut être envisager des fenêtres bandeau hautes pour limiter le visàvis ? 

un "schéma/gribouilli" vaut mieux qu'un long discours : 


[petit HS on]
en voyant ton lien d'Iguanek ça me fait penser que ses interventions nous manquent ... il semble qu'elle y soit allé un peu fort lors du post de JC et qu'elle ait été banni temporairement ... j'espère qu'elle reviendra vite nous donner de bonnes idées. [HS off]
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Très bonne réorientation du projet NathFQE !

Je cherche depuis le début l'entrée du terrain, j'y arrive pas, c'est le bout de la bande de roulement au sud-ouest ?
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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Maitrecarré a écrit:Très bonne réorientation du projet NathFQE !

Je cherche depuis le début l'entrée du terrain, j'y arrive pas, c'est le bout de la bande de roulement au sud-ouest ?

moi c'est l'hypothèse que j'ai prise en voyant tout ce gris au nord 
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Env. 60000 message
arnica85 a écrit: le 2/4 :


Est-ce que vous pouvez avancer un peu le garage vers l'entrée du terrain pour désenclaver la pièce de vie ?


Salmarys a écrit:



Pour avancer le garage, on se doit de laisser un espace suffisant pour manoeuvrer en sortant la voiture, du coup pas evident de le reculer plus.

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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
J'avais bien vu ces échanges arnica (je suppose que ta réponse s'adresse à moi?), cependant j'avais l'impression que Salmarys parlait juste d'une translation le long de son emplacement actuel ... car effectivement si on "remonte" le garage le long de sa position actuelle, on a du mal à manoeuvre.
En revanche, au vu du recul existant au nord, j'ai l'impression que les manoeuvres sont tout à fait possibles  dans cette zone : à vérifier avec les distances et les angles de braquage ..

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Membre super utile Env. 2000 message Merville (31)
Et puis ce n'est qu'un gribouilli sous paint ... le garage peut être positionné différemment pour permettre des manoeuvres plus faciles justement
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