Grillage rigide 1m sur muret et occultation

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Torseur 06 Picto info

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Le 14/04/2018 à 08h30 Env. 200 message Haute Garonne

Bonjour à tous,

Je vais changer mon grillage souple autour de ma propriété par un grillage rigide avec occultations.
Mon muret fait 40cm de haut (blocs de parpaing) et le grillage au dessus fait 1m de haut.
L'ensemble fait 50 mètres linéaires et la configuration exacte comprenant aussi la position des portillons et portails est mise en pièce jointe sur un schéma.
https://www.noelshack.com/2018-15-6-1523686043-plan-grillage.jpg

Une photo pour illustrer le muret et grillage en question
https://www.noelshack.com/2018-15-6-1523686770-visu-muret-gr[...]ret-grillage-souple.jpg

Et pour info nous souhaitons mettre des couvertines (chaperons, couvre-mur) entre le muret et le grillage de ce type là :
https://www.noelshack.com/2018-15-6-1523687259-couvertine.jpg

J'ai un premier devis d'un artisan qui ne s'est pas déplacé :
Dépose clôture existante (50ml) = 500€
Fourniture et pose panneaux rigides par carrotage = 2 000 €
Frais administratif, chantier : 200 €
TOTAL : 3000 € HT
Grillage utilisé :
Longueur : 2.5m
Maille 200x55mm
Fil vertical 4mm, Fil horizontal 5mm

Deuxième devis d'un artisan qui s'est déplacé en attente :
Sur place le grillage qui sera utilisé sera apparemment du fil 5mm (horizontal / vertical).
La technique employée sera par carrotage aussi scellé dans le premier parpaing.

L'occultation n'a pas encore été chiffrée car nous ne savons pas si nous allons la mettre sur tout le tour ou juste sur une partie du grillage.
Déjà avec ces éléments que pensez vous du premier devis (honnête ou pas) ? en sachant que je demanderai à l'artisan de se déplacer pour confirmer son devis même s'il devrait trainer la patte.
D'un point de vue plus technique, en sachant que nous souhaitons mettre des lames d'occultations, voire des feuillages artificielles à certains endroits), pouvez vous me dire ce à quoi il faut faire attention au niveau des caractéristiques du grillage, des poteaux, du scellement ?

Nous voulions poser les couvertines après la pose du grillage. Mais le 2ème artisan nous indiquait qu'il valait mieux poser les couvertines en première pour ensuite faire de "beaux" carrotages circulaire pour l'insertion des poteaux.
Qu'en pensez vous pour l'ordre des choses à faire ?

Merci à vous de votre aide !

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php

JCdu26 Picto info

Le 14/04/2018 à 08h53 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Bonjour,

Actuellement sur ce forum, il y a plusieurs posts ouverts sur ce même problème...
il faut utiliser la fonction recherche...

- Tes fondations ont été dimensionnées pour un petit muret de 2 rangs de parpaings et du grillage souple.
- les piquets et leur fixation sont dimensionnés pour du grillage souple.

tu remarquera que les artisans ne se mouillent pas car aucun évoquent la pose de l'occultant...
Pourquoi :
- parce-qu'ils savent qu'ils s'engagent dans un devis écrit et qu'ils en seront responsables.
(mais peut-être que tu ne leur a pas demandé !...)

Avec un occultant sur ton installation actuelle, tu risques la casse dès les 1er coups de vents violents :
Ce qui peut casser :
- les fondations
- les parpaings
- les piquets

Si tu ne veux pas le réaliser de tes mains, il faut demander un devis intégrant l'occultant...

Car si tu valides 2000EUR de travaux et que par la suite tu prends l'initiative d'y poser ton occultant, ce ne sera pas la peine de demander des comptes à ton artisan...

il me semble qu'il y a du vent dans le 06.

JC

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Torseur 06 Picto info

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Le 14/04/2018 à 09h05 Env. 200 message Haute Garonne

Merci de votre réponse LAYS.

Je m'excuse LAYS effectivement j'ai vu d'autres post parlant du même sujet mais il y avait toujours un détail qui était différent notamment la hauteur du grillage ou le type de muret et je pense que ce ne sont pas des détails négligeables notamment concernant la surface de prise au vent.
Et c'est pour ça que je voulais avoir un avis sur mesure concernant un grillage rigide d'1m de hauteur.

En fait je me suis mal exprimé.
Le premier a bien mis un devis avec un occultant mais en tant qu'option donc en gros j'ai le chiffrage mais je lui ai volontairement demandé de le mettre à 0€ en tant qu'option en fonction de la longueur réelle qu'on souhaitait équiper.
Pour 50ml le 1er artisan a indiqué 1100 € pour l'occultant. Donc je ne suis pas sûr que cela pose problème que ce soit indiqué sur le devis, d'ailleur j'ai aussi demandé au 2ème artisan de me le chiffrer dans le devis en tant qu'option.

Mais vous faites bien de m'indiquer ce détail, il vaut mieux que je signe un devis avec occultant pour être couvert.
Est ce que si la clôture tombe après coup de vent, l'artisan peut se retourner contre le fait que les fondations du mur ont mal été faites et que par conséquent ils se déchargent de toute responsabilité ? Ou alors il se doit de prendre la responsabilité et de vérifier l'état des fondations avant travaux ?

De plus vous indiquez 2 rangs de parpaing mais il y a bien 3 rangs de parpaings avec un noyé sous la terre mais je ne connais pas l'état des fondations.
C'est pour ça à votre avis vu l'état de mon muret en photo et la manière dont les opérations sont prévus (scellement sur 1 parpaing), pensez vous que cela est bien adapté pour de l'occultation ?

Merci à vous !

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JCdu26 Picto info

Le 14/04/2018 à 09h31 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

ça je ne sais pas répondre... il faudrait savoir le dimensionnement des fondations, notamment profondeur, largeur et le dosage du béton.

il est évident que si l'artisan pose des piquets et un occultant, il doit au préalable avoir vérifié les fondations et le muret. Si casse éventuelle, il en sera entièrement responsable.

dans le devis partiellement détaillé, il est précisé pose piquets par carottage.
si carottage jusqu'aux fondations et scellement de piquets pour occultant, ça devrait le faire sans problème !...

par sécurité, mieux vaut demander l'intégration de l'occultant sur le devis. Mais pas en option, ni chiffré à 0EUR.

JC

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Torseur 06 Picto info

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Le 14/04/2018 à 09h42 Env. 200 message Haute Garonne

Merci pour vos conseils LAYS.

Je demanderai que ce ne soit pas chiffrer à 0€ alors pour être couvert.
En revanche le 2ème artisan, lorsqu'il a vu mon mur il m'a dit qu'il descendrait que sur un parpaing et que c'était suffisant vu le mur et la hauteur de l'occultation (il n'est pas allé creuser pour voir les fondations enterrées).
Trouvez vous que c'est un manque de précaution de sa part car il est vrai que pour attendre les fondations il faut y aller à la mini pelle je pense !

Qu'en est-il au niveau du prix, vous qui avez l'air d'être de la partie ?
10€ HT /ml pour enlever une clôture existante grillage souple
40€ HT /ml pour fourniture et pose de grillage 1m

Est ce que pour le grillage il est nécessaire que les 2 fils soient de 5mm pour ce type d'occultation ?
Le 2ème artisan m'a indiqué que seuls les kits d'occultation de son grillage sont compatibles avec son grillage, même si je le ferai chiffrer par lui et que je suis un peu obligé de passer par lui pour la "garantie", les kits d'occultation du commerce ne sont ils pas adaptables à tout type de grillage ?

Merci à vous !

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JCdu26 Picto info

Le 14/04/2018 à 10h34 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Torseur 06 a écrit:Merci pour vos conseils LAYS.

Je demanderai que ce ne soit pas chiffrer à 0€ alors pour être couvert.
En revanche le 2ème artisan, lorsqu'il a vu mon mur il m'a dit qu'il descendrait que sur un parpaing et que c'était suffisant vu le mur et la hauteur de l'occultation (il n'est pas allé creuser pour voir les fondations enterrées).
Trouvez vous que c'est un manque de précaution de sa part car il est vrai que pour attendre les fondations il faut y aller à la mini pelle je pense ! Ma fois, c'est lui qui s'engage ! Sceller les futurs poteaux pour grillage rigide + occultant sur la profondeur d'un parpaing, ça me semble un peu léger !.. le dernier étage de parpaing fera probablement fusible...

Qu'en est-il au niveau du prix, vous qui avez l'air d'être de la partie ?
10€ HT /ml pour enlever une clôture existante grillage souple
40€ HT /ml pour fourniture et pose de grillage 1m
Non, je ne suis pas du tout de la partie, j'ai récemment lu sur ce même forum des désillusions suite à destruction grillage après apport occultant

Est ce que pour le grillage il est nécessaire que les 2 fils soient de 5mm pour ce type d'occultation ?
Le 2ème artisan m'a indiqué que seuls les kits d'occultation de son grillage sont compatibles avec son grillage, même si je le ferai chiffrer par lui et que je suis un peu obligé de passer par lui pour la "garantie", les kits d'occultation du commerce ne sont ils pas adaptables à tout type de grillage ?
C'est quoi ce qu'il propose cet artisan : des lames à imbriquer au travers des mailles du grillage rigide ?
il existe maintenant des panneaux occultant de toutes formes, toutes tailles et de toutes matières.
Pourquoi mettre du grillage rigide + occultant alors que des panneaux occultant avec cadre se fixent directement entre poteaux !

Merci à vous !

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Torseur 06 Picto info

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Le 14/04/2018 à 10h40 Env. 200 message Haute Garonne

Merci à vous LAYS.

Effectivement ce sont des lames à imbriquer au travers des mailles du grillage rigide.
Je suis d'accord avec vous il existe des panneaux occultant de plus beau design. Malheureusement le PLU de notre ville nous oblige à utiliser un muret d'assise + grillage. Du coup nous sommes dépendant de ce PLU et essayons d'utiliser des subterfuges pour pouvoir se cacher du vis à vis et donc les lames occultantes semblaient être les plus pertinents avec un grillage.
Nous pensions aussi à une haie végétale artificielle à poser sur ces grillages.

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JCdu26 Picto info

Le 14/04/2018 à 10h50 Membre ultra utile Env. 20000 message Drome

Ha oui, un peu ça :

le visuel est sympa.

la haie végétale artificielle, j'adhère moins !

JC

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Torseur 06 Picto info

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Le 14/04/2018 à 11h02 Env. 200 message Haute Garonne

Oui effectivement c'est exactement ça.
Sauf que ces lamelles sont souples dans la photo que vous mettez et elle se "tisse" entre maille (une au dessus, une en dessous de haut en bas).
Alors que celles que l'on compte mettre sont plus des lames rigides qu'on enfiche de haut en bas sans faire de "tissage".
https://www.noelshack.com/2018-15-6-1523696527-lame-occultation.jpg

Les lames sont quoiqu'il en soit en PVC le visuel est à 90% le même, la différence est qu'avec les lames tissées, le visuel permet des nuances en fonction de l'alternance du tissage alors que pour les lames rigides le visuel n'est pas nuancé.
Les lames rigides nous semblent quand même dégager une meilleur qualité mais c'est peut être une erreur.

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