Choix chauffage pour ma futur maison Choix d'un tri split Mitsubishi mais difficile de s'y retrouver.
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Bonjour à toutes et à tous,
Voila 2 mois que je post sur le forum et notamment dans la section plan pour avoir des avis qui m'ont été fort utile.
J'arrive aujourd'hui à sortir un plan "idéal".
Sur mon sujet plan un membre m'a interrogé sur mon choix de chauffage et l'absence d'isolation du garage.
J'avoue être embêté depuis le début de mon aventure sur ce choix et demande votre aide.
Tout d'abord, petites infos utiles :
- je suis une femme et je serais seule dans la maison
- la maison sera dans le sud-ouest près de Toulouse
- J'ai des horaires de travail en 3/8 donc j'ai besoin d'arriver chez moi et ne pas avoir de corvée de chauffage
- J'ai éliminé d'office la clim réversible air/air à cause d'allergie + autres
Dans un premier temps j'avais eu dans l'idée de mettre un poêle à pellet mais mon maçon m'a conseillé de partir sur un chauffage au sol qui selon lui sera moins contraignant et meilleur à vivre.
A ce jour j'ai un devis pour une PAC duo avec plancher chauffant au rdc (environ 50m2) et ECS, à l'étage il me propose d'envisager des appoints électrique.
Petites infos utiles sur la maison:
-84 m2 habitables à étage avec un garage qui sera donc isolée
-maison en brique sur vide sanitaire, isolation laine de roche 140 mm
- isolation combles perdues par laine soufflée R=R8
- vmc hygro
J'imagine qu'il y a d'autres infos à fournir mais voila ce qui m'a semblé utile.
Donc à ce jour le chauffage va me couter 10465€ donc est ce intéressant ou faut il revoir le mode de chauffage sachant que je n'ai pas d'autre apport à part ces 10465 prévu.
Mon idée
est ne faudrait il pas augmenter l'épaisseur de l'isolation et partir sur un petit poêle à pellet(plus contraignant que le PC,) qui sera suffisant pour chauffer toute la maison étage compris et sans dépasser le budget initial.
Le PC n'a pas encore été déposer et je n'ai pas encore les documents sur l'étude thermique.
Je sais que certains me diront qu'en 2018 on ne devrais ne plus avoir de chauffage central et je suis d'accord mais je pense qu'il faut en voir les moyens financiers et les connaissances.
Je vous remercie par avance et désole pour ce long discours.
Voila 2 mois que je post sur le forum et notamment dans la section plan pour avoir des avis qui m'ont été fort utile.
J'arrive aujourd'hui à sortir un plan "idéal".
Sur mon sujet plan un membre m'a interrogé sur mon choix de chauffage et l'absence d'isolation du garage.
J'avoue être embêté depuis le début de mon aventure sur ce choix et demande votre aide.
Tout d'abord, petites infos utiles :
- je suis une femme et je serais seule dans la maison
- la maison sera dans le sud-ouest près de Toulouse
- J'ai des horaires de travail en 3/8 donc j'ai besoin d'arriver chez moi et ne pas avoir de corvée de chauffage
- J'ai éliminé d'office la clim réversible air/air à cause d'allergie + autres
Dans un premier temps j'avais eu dans l'idée de mettre un poêle à pellet mais mon maçon m'a conseillé de partir sur un chauffage au sol qui selon lui sera moins contraignant et meilleur à vivre.
A ce jour j'ai un devis pour une PAC duo avec plancher chauffant au rdc (environ 50m2) et ECS, à l'étage il me propose d'envisager des appoints électrique.
Petites infos utiles sur la maison:
-84 m2 habitables à étage avec un garage qui sera donc isolée
-maison en brique sur vide sanitaire, isolation laine de roche 140 mm
- isolation combles perdues par laine soufflée R=R8
- vmc hygro
J'imagine qu'il y a d'autres infos à fournir mais voila ce qui m'a semblé utile.
Donc à ce jour le chauffage va me couter 10465€ donc est ce intéressant ou faut il revoir le mode de chauffage sachant que je n'ai pas d'autre apport à part ces 10465 prévu.
Mon idée
est ne faudrait il pas augmenter l'épaisseur de l'isolation et partir sur un petit poêle à pellet(plus contraignant que le PC,) qui sera suffisant pour chauffer toute la maison étage compris et sans dépasser le budget initial.
Le PC n'a pas encore été déposer et je n'ai pas encore les documents sur l'étude thermique.
Je sais que certains me diront qu'en 2018 on ne devrais ne plus avoir de chauffage central et je suis d'accord mais je pense qu'il faut en voir les moyens financiers et les connaissances.
Je vous remercie par avance et désole pour ce long discours.
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Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...
Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
0 Membre ultra utile... j'ai lu les dernières pages...
entre l'obligation RT2012 d'isoler le garage et le maçon qui fait le devis iso... d'ici qu'il ait aussi chiffré le chauffage y a pas loin... je laisse la place.
entre l'obligation RT2012 d'isoler le garage et le maçon qui fait le devis iso... d'ici qu'il ait aussi chiffré le chauffage y a pas loin... je laisse la place.
1 Membre ultra utile 0 Membre utile 0 Membre utileBOnjour à toutes et à tous,
J'ai réfléchis cette nuit à ce plancher chauffant à 11000€ les 50m2
Je suis dEpuis le début tourmenté par ce choix de chauffage.
Je vais voir cette semaine avec le BET et le maçon maiS Comme je n'arrête pas d'y réfléchir j'ai dans l'idée finalement (car contradiction par rapport à mon premier post) :
- de voir pour augmenter l'épaisseur isolantion mur et combles.
- supprimer pac duo et mettre ballon d'eau chaude thermodynamique et un poêle à bois dans la pièce de vie.
Voilà ..
Si vous avez des avis/conseils je suis preneuse
Merci 😊
J'ai réfléchis cette nuit à ce plancher chauffant à 11000€ les 50m2
Je suis dEpuis le début tourmenté par ce choix de chauffage.
Je vais voir cette semaine avec le BET et le maçon maiS Comme je n'arrête pas d'y réfléchir j'ai dans l'idée finalement (car contradiction par rapport à mon premier post) :
- de voir pour augmenter l'épaisseur isolantion mur et combles.
- supprimer pac duo et mettre ballon d'eau chaude thermodynamique et un poêle à bois dans la pièce de vie.
Voilà ..
Si vous avez des avis/conseils je suis preneuse
Merci 😊
0 Membre utileBonjour
quand on dit que la nuit porte conseil
il me semble que l'isolant prévu n'est déjà pas le minimum syndical (laine de roche ? mais je ne retrouve pas) ;
pourquoi est-ce le maçon qui s'en occupe ?
peut-on connaitre le prix détaillé de ce qu'il a prévu ? (fourniture et main d'oeuvre )
question subsidiaire : pourquoi pas une ITE ?
AMHA ( qui n'engage que moi)... le ballon thermo est... une vaste fumisterie ;
voir avec le BET car si les besoins d'énergie sont minimes,
le poele granulés sera compté pour l'obligation d'EnR ... un ballon elec (petit ballon normal) peut suffire.
et again :
le maçon gère l'ensemble du projet ?
qui a chiffré le chauffage ?
quand on dit que la nuit porte conseil
il me semble que l'isolant prévu n'est déjà pas le minimum syndical (laine de roche ? mais je ne retrouve pas) ;
pourquoi est-ce le maçon qui s'en occupe ?
peut-on connaitre le prix détaillé de ce qu'il a prévu ? (fourniture et main d'oeuvre )
question subsidiaire : pourquoi pas une ITE ?
AMHA ( qui n'engage que moi)... le ballon thermo est... une vaste fumisterie
;
voir avec le BET car si les besoins d'énergie sont minimes,
le poele granulés sera compté pour l'obligation d'EnR ... un ballon elec (petit ballon normal) peut suffire.
et again :
le maçon gère l'ensemble du projet ?
qui a chiffré le chauffage ?
0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
Bonjour Elisa
a cela on il faut ajouter isolation laine soufflé R=R8 100m2 1300HT
Merci encore
a cela on il faut ajouter isolation laine soufflé R=R8 100m2 1300HT
Merci encore
0 Membre utileBonjour Manu,
J'avoue me contredire car dans l'idéal je veux quelque chose de programmable
pour le confort et le coté horaire décalé.
Cependant j'aime le coté buche/feu du pôele a bois et le coté se suffit presque puisque pas d'électronique intégré.
J'ai vu qu'il existe des poêles à bois de masse qui permettent jusqu'à 24 H de "chauffe" par rapport à un poêle a bois normal
Merci
0 Membre utileBonsoir
Tout ça ressemble furieusement à un CCMI déguisé ...
0 Membre ultra utile 0 Membre utileBonjour
merci pour le devis, mais on est pas plus avancés
pour comparer les tarifs ITE/ITI il faut additionner l'ensemble des produits :
ITI : enduit extérieur + iso intérieure + placo
ITE : enduit extérieur + iso + placo (ou enduit intérieur ou autre finition)
sauf que le devis n'est pas détaillé, il manque le prix de l'enduit extérieur et celui du placo
(à moins qu'il soit inclus dans la ligne "iso laine de roche 30€/m2 " ? à ce prix j'espère mais si c'était pour moi, je ferais préciser le type de pose prévue (ossature ? ) )
puisque le maçon fait tout c'est plus simple : il faudrait lui demander le prix pour passer en ITE, avec polystytruc (moins cher que la laine de roche extérieure)
de toutes façons il fait l'enduit , il faut simplement ajouter une trame (j'ai souvenir d'un ancien devis où le maçon-enduiseur majorait le devis de 5€/m2 pour enduit sur PSE )
l'intérêt de l'ITE dans le cas présent :
- isolation de tous les murs y compris garage ;
- on profite des bénéfices de la brique (régulation thermique et hygro) sinon ils sont enfouis sous les 14cm d'isolant.
- économies non négligeables sur les menuiseries car on évite les "tapées" (les tapées... encore un truc...
)
pour l'isolant prévu "140mm" il faut demander la ref produit et le Lambda , pour 2 raisons :
- les isolants se comparent avec leur performance thermique on peut avoir 14cm de merdouille qui isoleront moins que 9cm d'un autre produit
- et dsl pour mon coté soupçonneux mais c'est tellement rare de voir de la ldr en pose murale qu'il faut s'assurer qu'elle est bien prévue pour ce type de pose.
(je n'ai rien contre, c'est ce que j'utilise... )
pendant que j'y suis :
demander à changer la dalle garage pour une dalle avec hourdis isolés (comme pour le rez) , cela évitera de "perdre" l'épaisseur d'isolant à ajouter le jour où ce garage deviendra habitable.
ps : pour le maçon qui fait tout, je suis d'accord avec Mistrigri34 (et j'avoue que c'est la raison de mon insistance sur le "qui fait quoi" ) mais-et je comprends tout à fait le choix et la réponse
par contre il faut vérifier - attestation de son assureur- qu'il est bien couvert en décennale pour TOUS les postes qu'il garde à sa charge ;
(j'ai vu dernièrement un "charpentier-couvreur"... qui était assuré pour la couverture mais pas pour la charpente )
si son contrat est ok ça ne lui posera pas de pb, s'il rechigne c'est ennuyeux pour la suite.
bon aprèm.
merci pour le devis, mais on est pas plus avancés
pour comparer les tarifs ITE/ITI il faut additionner l'ensemble des produits :
ITI : enduit extérieur + iso intérieure + placo
ITE : enduit extérieur + iso + placo (ou enduit intérieur ou autre finition)
sauf que le devis n'est pas détaillé, il manque le prix de l'enduit extérieur et celui du placo
(à moins qu'il soit inclus dans la ligne "iso laine de roche 30€/m2 " ? à ce prix j'espère mais si c'était pour moi, je ferais préciser le type de pose prévue (ossature ? ) )
puisque le maçon fait tout c'est plus simple : il faudrait lui demander le prix pour passer en ITE, avec polystytruc (moins cher que la laine de roche extérieure)
de toutes façons il fait l'enduit , il faut simplement ajouter une trame (j'ai souvenir d'un ancien devis où le maçon-enduiseur majorait le devis de 5€/m2 pour enduit sur PSE )
l'intérêt de l'ITE dans le cas présent :
- isolation de tous les murs y compris garage ;
- on profite des bénéfices de la brique (régulation thermique et hygro) sinon ils sont enfouis sous les 14cm d'isolant.
- économies non négligeables sur les menuiseries car on évite les "tapées" (les tapées... encore un truc...
)
pour l'isolant prévu "140mm" il faut demander la ref produit et le Lambda , pour 2 raisons :
- les isolants se comparent avec leur performance thermique on peut avoir 14cm de merdouille qui isoleront moins que 9cm d'un autre produit
- et dsl pour mon coté soupçonneux mais c'est tellement rare de voir de la ldr en pose murale qu'il faut s'assurer qu'elle est bien prévue pour ce type de pose.
(je n'ai rien contre, c'est ce que j'utilise... )
pendant que j'y suis :
demander à changer la dalle garage pour une dalle avec hourdis isolés (comme pour le rez) , cela évitera de "perdre" l'épaisseur d'isolant à ajouter le jour où ce garage deviendra habitable.
ps : pour le maçon qui fait tout, je suis d'accord avec Mistrigri34 (et j'avoue que c'est la raison de mon insistance sur le "qui fait quoi" ) mais-et je comprends tout à fait le choix et la réponse
par contre il faut vérifier - attestation de son assureur- qu'il est bien couvert en décennale pour TOUS les postes qu'il garde à sa charge ;
(j'ai vu dernièrement un "charpentier-couvreur"... qui était assuré pour la couverture mais pas pour la charpente )
si son contrat est ok ça ne lui posera pas de pb, s'il rechigne c'est ennuyeux pour la suite.
bon aprèm.
0 Membre ultra utileBOnjour et merci pour ttes ses précisions et conseils.
Pour les assurances du maçon c'est OK.👍
Concernant le reste du devis :
- enduit de façade gratté 190m2 4560€ HT.
- chappe de ravoirage + chape lazer 84 m2 2772€ HT
Je vais voir tous ça pour le reste.
Merci encore
Pour les assurances du maçon c'est OK.👍
Concernant le reste du devis :
- enduit de façade gratté 190m2 4560€ HT.
- chappe de ravoirage + chape lazer 84 m2 2772€ HT
Je vais voir tous ça pour le reste.
Merci encore
0 Membre utilePetite question peut être un peu bête que je me pose:
Si on part sur une ITE avec l'exemple du polystyrène, est ce que cette épaisseur supplémentaire sur le mur entre en compte dans le calcul de l'emprise au sol ?
Merci 😊
Si on part sur une ITE avec l'exemple du polystyrène, est ce que cette épaisseur supplémentaire sur le mur entre en compte dans le calcul de l'emprise au sol ?
Merci 😊
0 Membre utile 0 Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
sur une construction existante : oui ;
si rien n'est n'est commencé : pas forcément, on a le choix :
sur la base de ton plan, largeur 8,21
dessin 1 : on ajoute l'ite à l'extérieur de ce qui est prévu , on aura 8,21 + 2 fois 14cm
et les pièces "gagneront" 14cm sur toute la périphérie (le trait orange)
dessin 2 : on garde les dimensions 8,21 et on inverse simplement isolant-maçonnerie : emprise au sol ne bouge pas, la surface des pièces non plus. (et on économise un pouième sur la maçonnerie ... )
ps : pour la question "un peu bête" ...
on dit souvent "à question bête réponse idiote" so... autant dire qu'il n'y a pas de question bête
1 
1 Membre ultra utileOk merci pour la réponse car je suis quand même un peu beaucoup en retard dans le depot du pc et j'ai droit à 83,75 d'emprise au sol et mon plan actuel fait 83,742.
Donc si ça doit se faire ça sera donc l'option plan 2 😊
Donc si ça doit se faire ça sera donc l'option plan 2 😊
0 Membre utileBonjour à toutes et à tous,
J'ai eu le BET au téléphone et à priori (pour le moment) mon idée d'augmenter l'isolation (sans parler d'ite) et de mettre un poêle à buches (pas de régulation donc pas un chauffage central) ne passe pas
donc je devrais mettre un poêle à granulé ou a pellets régulable et des appoints dans les chambres !!!
Je trouve ça étonnant
J'attends la suite et le rdv avec le maçon
J'ai eu le BET au téléphone et à priori (pour le moment) mon idée d'augmenter l'isolation (sans parler d'ite) et de mettre un poêle à buches (pas de régulation donc pas un chauffage central) ne passe pas
donc je devrais mettre un poêle à granulé ou a pellets régulable et des appoints dans les chambres !!!
Je trouve ça étonnant
J'attends la suite et le rdv avec le maçon
0 Membre utile 0 Membre utilePerso vu tes besoins , je mettrais pas de ballons ecs hormis si tu mets la duo avec pc qui est ds ton cas bien trop cher
0 Membre utile quoi mettre alors? Merci 0 Membre utile 0 Membre utile 0 Membre utile 1 Membre utileBonsoir à toutes et à tous,
Je reviens après avoir eu mon PC accordée et signé chez le notaire. Le chantier ne va pas tarder à commencer et je suis encore à choisir le mode de chauffage.
Après des mois de réflexion et d'aide sur le site, j'ai choisis de m'orienter vers une climatisation réversible Mitsubishi Inverter. J'ai deux devis avec une unité intérieure MSZ-LN 35 dans la pièce de vie et deux unités compact MSZ-AP-15VF R32 dans les chambres. L'unité extérieure est la MXZ-3F54VF.
Ce week-end je suis aller au salon de l'habitat et j'ai rencontrer plusieurs professionnelles et deux avis divergent.
L'un me dis que le MSZ-LN 35 est sous dimensionné pour ma pièce de vie de 42 m2 et que je risque de le regretter car le bruit sera trop important puisque ça tournera plus pour compenser.
Un autre me dis qu'il faudrait mettre deux unités extérieures, l'une pour la pièce de vie et l'autre pour les chambres et gagner en efficacité.
Le troisième est d'accord avec la solution initial.
J'en appel donc à votre aide et avis
Je vous remercie par avance.
Je reviens après avoir eu mon PC accordée et signé chez le notaire. Le chantier ne va pas tarder à commencer et je suis encore à choisir le mode de chauffage.
Après des mois de réflexion et d'aide sur le site, j'ai choisis de m'orienter vers une climatisation réversible Mitsubishi Inverter. J'ai deux devis avec une unité intérieure MSZ-LN 35 dans la pièce de vie et deux unités compact MSZ-AP-15VF R32 dans les chambres. L'unité extérieure est la MXZ-3F54VF.
Ce week-end je suis aller au salon de l'habitat et j'ai rencontrer plusieurs professionnelles et deux avis divergent.
L'un me dis que le MSZ-LN 35 est sous dimensionné pour ma pièce de vie de 42 m2 et que je risque de le regretter car le bruit sera trop important puisque ça tournera plus pour compenser.
Un autre me dis qu'il faudrait mettre deux unités extérieures, l'une pour la pièce de vie et l'autre pour les chambres et gagner en efficacité.
Le troisième est d'accord avec la solution initial.
J'en appel donc à votre aide et avis
Je vous remercie par avance.
0 Membre utile 0 Membre utileTout le monde à raison surtout ***** comme d'hab
Toutefois avant de ne pas dormir en pensant chauffage et clim il y a des basiques à bien regarder en face
La meilleures économies d'énergie c'est celle qu'on n'a pas à dépenser pour se chauffer ou climatiser.
Pour y parvenir, il n'y a pas 36 solutions, il faut isoler au delà des minimas RT2012
Ça veut dire en terme de budget de transférer sur l'isolation ce qu'on mettrait pour le chauffage et clim ... CQFD
Même si le budget initial augmente pour une super isolation, il faut y aller et on ne le regrettera pas parce que une super isolation est pérenne ... elle
Maintenant reste les caprices de la RT2012 qu'il faut respecter ... là je suis hors jeu sinon je prends des boutons et je suis sensible aux gerçures des lèvres ... même en plein été
Toutefois avant de ne pas dormir en pensant chauffage et clim il y a des basiques à bien regarder en face
La meilleures économies d'énergie c'est celle qu'on n'a pas à dépenser pour se chauffer ou climatiser.
Pour y parvenir, il n'y a pas 36 solutions, il faut isoler au delà des minimas RT2012
Ça veut dire en terme de budget de transférer sur l'isolation ce qu'on mettrait pour le chauffage et clim ... CQFD
Même si le budget initial augmente pour une super isolation, il faut y aller et on ne le regrettera pas parce que une super isolation est pérenne ... elle
Maintenant reste les caprices de la RT2012 qu'il faut respecter ... là je suis hors jeu sinon je prends des boutons et je suis sensible aux gerçures des lèvres ... même en plein été
0 Membre super utile 0 Membre utile 0 Membre utileLa vraie question est pourtant là justement.
Je suis prêt à prendre le pari qu'à la sortie officielle de la RT2020 une majorité de maisons RT2012 isolées à minima ou juste au dessus vont perdre en valeur de revente entre 10 et 20 % (la maison, pas le terrain quoi que !)
Si on regarde un tableau simple de l'isolation RT2012 :
Ce tableau n'est peut-être plus très juste en 2018, c'est une illustration de 2013 !
La RT2020 devrait avoir des minimas d'isolation proches des maximas RT2012. Si ce n'était pas le cas, ce qui reste plausible, ça voudra dire selon moi que la RT2020 tient compte des caprices de la RT2012 histoire de rester cohérente mais surtout de ne pas "flinguer" la RT2012.
Un peu plus d'un an à tenir et nous verrons bien ... mais je n'avalerai pas pour autant mon sifflet
Je suis prêt à prendre le pari qu'à la sortie officielle de la RT2020 une majorité de maisons RT2012 isolées à minima ou juste au dessus vont perdre en valeur de revente entre 10 et 20 % (la maison, pas le terrain quoi que !)
Si on regarde un tableau simple de l'isolation RT2012 :
Ce tableau n'est peut-être plus très juste en 2018, c'est une illustration de 2013 !
La RT2020 devrait avoir des minimas d'isolation proches des maximas RT2012. Si ce n'était pas le cas, ce qui reste plausible, ça voudra dire selon moi que la RT2020 tient compte des caprices de la RT2012 histoire de rester cohérente mais surtout de ne pas "flinguer" la RT2012.
Un peu plus d'un an à tenir et nous verrons bien ... mais je n'avalerai pas pour autant mon sifflet
0 Membre super utile 0 Membre super utileEn cache depuis le mardi 17 décembre 2024 à 10h50
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