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Nouveau tableau / Armoire Résolu

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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Mon 'armoire' actuelle avec le tableau a un soucis : je ne possède pas pour le studio d'emplacements libres.
Je ne peux ajouter que 3 disjoncteurs.
Du coup le consuel n'acceptera pas.

Ma seule solution est donc de retirer cette installation pour remettre une armoire avec tableau.
Donc de largeur de 60 et profondeur mini de 25 ?

Par contre, puis je mettre mon boitier de communication à côté sans y mettre la box (que je préfère laisser dans le salon ?).

Pour créer cette armoire, je prends un modèle à encastrer prêt à monter ? Cela existe t'il ? Des conseils ?

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 800
Dept : Alpes Maritimes
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 800 message Alpes Maritimes
Je pensais mettre :



Mais je peux l'intégrer pour le consuel en découpant mon BA 13 et mettre une porte genre :



Et ce genre de module :



Me permet-il de brancher plusieurs 'terres' de prises ensemble ?
Merci.
Messages : Env. 800
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Membre utile Env. 700 message Cote D'or
Bonjour,
pour le consuel la box n'a aucun besoin d'être dans le tableau, il est même rare que la box soit en place lors du passage du consuel
Pour les terres, je vous conseille un produit couleur verte :
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/bornier-terre-legrand-e36840
Projet initial par Maison Orégon + Banque Credit Mutuel = 3 ans de galère
Sauvés par Espace Bois Côte d'Or et LCL Beaune
Achat Hors d'eau, le reste tout seul
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
Dept : Cote D'or
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Vous etes dans le cadre d'une rénovation.
Les emplacement libres servent justement pour etre utilisés pour les ajouts ultérieurs, ce que vous etes en train de faire.
Donc pour moi, il n'y a pas de raison de changer de tableau.
Si vraiment vous voulez des emplacements sans changer le tableau, ajouter à côté un tableau une rangée.

Sinon, si vous voulez encastrer un tableau, il y a du matériel prévu pour :
http://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/PC/cm218600_0481.pdf

Vous pouvez mettre la box dans le salon, surtout pour un studio, le brassage vers différentes pièces n'a pas de sens

Ce que vous avez mis en photo sert en général pour faire une borne principale de terre indépendante de celle du tableau.
Mais le plus souvent on utilise le bornier de terre du tableau pour jouer le rôle de borne principale de terre et relier les terres.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci.
En fait c'est de la rénovation, mais dans un appartement qui n'a jamais eu d'électricité.
Donc il est considéré comme 'neuf' ?
Pour cela que j'ai besoin une fois les travaux terminés d'avoir le consuel.

J'ai actuellement un coffret, neuf, complet, avec tout ce qu'il faut dedans sauf que :

1. Je n'ai qu'une prise dans le tableau. J'en ai une sur le même mur, à 1 m en dessous du tableau, 20 cm sur sa droite.
2. Je n'ai pas assez d'emplacements pour des futurs disjoncteurs. Même si dans ce studio je ne vois pas quoi ajouter. D'autant que les disjoncteurs actuels en 20A pour les prises ne sont pas saturés.
3. Le tableau = le tableau. Pas d'accès aux gaines ni par dessous ni au dessus. Car il y a du BA13 en haut et en bas.
4. Le coffret de communication est sur la droite du tableau (sans la box).

Pour cela, je me posais la question de tout enlever et faire du coup une GTL sous le tableau, et mettre un tableau plus grand ?
C'est un studio de 40m2 avec une mezzanine.
J'ai respecté les prises, etc ...
3 RJ45 : 2 dans le salon, 1 dans la mezzanine, circuits spécialisés. 3 circuits d'éclairage sur 2 différentiels différents ..... etc.
J'ai vraiment besoin de ce consuel et je veux pas me louper
Messages : Env. 800
Dept : Alpes Maritimes
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre utile Env. 200 message Essonne
Quand j'ai refait mon ancien appart entièrement, j'ai refais 100% de l'électricité. J'avais acheté le bouqin Promotelec sur la NF 15 100 qui m'a bien aidé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 200
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Enlevez la prise du tableau, cela fera gagner de la place

2/ Un tableau 4 rangées pour un studio, cela me semble excessif

Il faut 2 tableaux séparés pour le tableau de répartition et le tableau de communication, sauf à faire une séparation physique à l'intérieur du tableau, ce qui n'est jamais pratique, ce genre de tableau n'étant pas prévu pour
Carminas
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonsoir, pour gagner de la place dans le tableau vous pouvez peut-etre regrouper certains circuits pc ensemble (par exemple 2 chambres ensemble) tant que ça dépasse pas 12 PC (en mettre un peu moins genre 10)
idem pour l'éclairage (on peut aller jusqu'a 8 points lumineux)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 300
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Ok pour regrouper.
Pour les 2 prises du tableau je suis obligé de les mettre dedans ?
Actuellement il y en a une dans le tableau et une sur le mur du tableau.
Sinon je peux les montrer à côté du compteur qui est dans le tableau ? Il y a une réglette.
Je ferais un schéma d’un de journée ;)
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
La norme n'impose pas 2 prises dans le tableau, mais une prise à proximité du tableau de communication.
Elle est destinée à alimenter les équipements du tableau de communication : box, switch...
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Bonjour, Alors là cela m'arrangerait.

1. Je peux mettre un socle de 2 PC à côté du tableau électrique et aucune prise dans le tableau ?

2. Pour gagner de la place en retirant 1 disjoncteur je pensais deja faire :

Avant changement :


Après changement :


Serait-ce ok ?
Il y aurait le circuit 1 sous un disjoncteur différentiel et les circuits 2-3 sous un autre. 
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

1/ Oui OK, aucune obligation dans le tableau

2/ Tout dépend du nombre de point d'éclairage par circuit, mais je dirai que la sélectivité n'est pas idéale : 5 pièces sur le 1er et 1 seule pièce sur chacun des 2 autres
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
3 spots comptent pour un seul point d'éclairage ou non ?
Car cuisine = 3 spots.
SDB = Miroir + ?
Chambre = 1 lampe
Ilot = 1 lampe
WC = 1 lampe.

Disons que j'ai 2 télérupteurs, je dois les mettre à part non ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui 1 point d'éclairage pour 300W pour des spots

Non, aucune obligation de mettre les télérupteurs à part.
Il faut juste respecter 8 points d'éclairage par circuit, que la commande se fasse par télérupteur ou non

Vous pourriez n'avoir que 2 circuits d'éclairage. Cela vous ferait gagner encore un circuit.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci, Je mets donc (cf.shéma) 2 circuits ?
Les 2 télérupteurs seront sur le même disjoncteur.
Le consuel acceptera alors 2 circuits sur 2 disjoncteurs différentiels différents ?
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Si vous n'avez que 2 circuits éclairage, il est même impératif qu'ils soient sous 2 interrupteurs différentiels différents (afin d'avoir de la sélectivité).
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Oui ;)
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Pour la tableau, il y aura un cache bien entendu devant les cables, mais voici la présentation (qui donc sera cachée sous le bronzer de terre), faite par l'électricien avant qu'il arrête :


Je trouve que cela fait sale et brouillon.
Qu'en pensez vous ?
Je refais tout avant le consuel ? Remettre les fils de façon propre ?
Merci.
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est certain que cela fait sale et brouillon.
Mais ce n'est pas une non conformité pour autant et le consuel ne peut rien vous dire à ce sujet.

Néanmoins une installation propre, donne toujours un sentiment de sérieux qui fait qu'il ne s'appesanti pas en général sur les contrôles.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci beaucoup, je vais refaire un peu de l'ordre là dedans.
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Membre utile Env. 300 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,
On  ne voit pas bien sur la photo, mais il me semble qu'un disjoncteur a 3 fils sur la phase>>> c'est maximum 2 (mettez un wago)
Picto recompense Membre utile
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Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci pour le retour, en effet, il y a 3 disjoncteurs qui ont 3 fils.
Je vais mettre un seul au départ du disjoncteur et WAGO.
Par contre, les Wago je dois les entourer de scotch isolant en plus ?
Les Wago je les place à la sortie des gaines ? Ou peu importe pour le consuel ?

Par contre, si je place la prise qui est dans le tableau, sur le mur sous le tableau c'est accepté par le consuel du coup ou fait il elle soit obligatoirement dans ce tableau ?
Car cela me permettrait de gagner de la place dans le tableau.
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Non pas de scotch que les Wagos, il sont protégés par l'enveloppe du tableau.
Vous les mettez où vous avez envie.

Comme je vous l'ai déjà dit aucune obligation de mettre une prise dans le tableau.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci bien.
Car en lisant la norme 15-100 j'avais été interpelé par la présence de PC dans le tableau :
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Ici on vous dit dans la GTL et pas dans le tableau

En plus tout cela n'est pas à jour (à mon avis c'est la version avec l'amendement A3)

La version la plus récente (août 2016) sur ce point est ici (voir 11.3.1)
https://www.boutique.afnor.org/resources/aa2fd550-b1f9-40db-[...]b-a0b0-777a53bc7d9b.pdf
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Ok, par contre mon tableau est dans le BA13.
Il n'y a pas d'accès dessous nindessus ce tableau. À moins de découper le BA13.
Cela pose t'il
Un soucis pour le consuel ?
Il y a 2 prises sous le tableau, dans le BA13.
Messages : Env. 800
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Pour les prises c'est parfait.

Je ne pense pas qu'on vous demande de trappes d'accès, surtout pour une rénovation où la GTL n'est de toute façon pas obligatoire.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Disons que c'est une rénovation, mais d'un appartement n'ayant jamais eu d'électricité.
Cela est donc valable ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
C'est un batiment avec des murs et cloisons existants, vous faites au mieux avec ces contraintes.
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Oui, en effet, surtout qu'il datait des années 1800. Je pense que le consuel comprendra ?
Mais il peut me dire qu'avant remettre le BA13 côté compteur j'aurais du prévoir une GTL ?
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Alpes Maritimes
Voilà en fait comment cela se présente :




Je souhaiterais donc si possible retirer la prise du tableau pour mettre 2 prises sur le mur, là où il y a déja une PC.
Est-ce ok pour le consuel ? Pour avoir 2 prises à proximité du tableau.
Ensuite, le trou de Gauche dans le mur, il y aura une trappe de visite pour mettre la coupure de terre.

Comme vous le voyez, pas de Gaine type GTL en bas du tableau, cela est il accepté ?

Puis je laisser le boitier DTI là où il est , à droite ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Oui c'est OK pour les prises. De toute façon le consuel s'en fiche.

Aucune obligation d'avoir une goulotte. La seule chose qu'il pourrait exiger ce sont des trappes d'accès en haut et en bas. Mais je n'ai jamais vu un seul retour négatif à ce sujet.

Aucun problème pour le DTI là où il est
Carminas
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cantal
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 800 message Alpes Maritimes
Merci, cela me rassure.
Selon vous il est préférable que je mette une trappe de visite en bas ?
Par contre, il n'y a que des gaines sous la tableau.
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Dept : Alpes Maritimes
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