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Devis et choix pompe à chaleur avec ou sans ballon thermodynamique

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Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Bonjour,

Je suis sur la région parisienne (Mantes) dans une maison de 120 m2 + sous sol de 60m2 (salle de jeu pour enfants).
Je suis en tout éléctrique + poele à bois dans le séjour. Consommation électrique annuelle environ 15000kwh.
Je compte installer une pompe à chaleur air eau + eau chaude.
On m'a fait un devis pour une pompe Arkteos TIM@X monobloc + ECS 060 6KW COP 4,20 à 7200 euros + 2000 euros de main d'oeuvre.

Un autre plombier me propose une Atlantic Alféa Extensa Duo A.I. 8, (puissance 7,5 kw et COP 4,08) un peu moins cher par contre il m'installe les radiateurs à eau basse temperature à un bon prix.
Il me propose aussi le choix d'un ballon thermodynamique séparé ainsi la pac sera réservée au chauffage.

Dois-je opter pour une pac + ballon thermodynamique si le cout reste avantageux ?
Quelle autre PAC serait le mieux au niveau COP et fiabilité

Merci pour vos conseils
Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Bonjour,

Quelle est la différence entre pompe à chaleur (air/eau) monobloc et deux blocs

Merci
Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message
Bonjour,

Pour répondre à la question facile :
- Pour la PAC bi-bloc vous avez une unité extérieure et une unité intérieure. En simplifiant au maximum, le groupe extérieur c'est le coté fluide frigorigène et l'unité intérieure c'est le coté eau de chauffage.
- Pour la PAC Monobloc, l'unité intérieure est intégré dans le groupe extérieur. Généralement pour le gain de place à l'intérieur.

Ces PAC existe pour la production de chauffage haute et basse température et avec l'eau chaude sanitaire intégré ou séparé.

Pour la première question, je ne connais pas la TIMAX.
ATLANTIC, fait du très bon matériel. Équivalent DAIKIN.
ATTENTION au radiateur basse température. Il y a des coefficients de dimensionnement différent. Les radiateurs risquent d'être 2 à 3 fois plus grand que pour un régime d'eau "standard". Si vous n'avez pas de place, tenter les ventilo-convecteurs.

Le choix d'une PAC + ballon thermodynamique à coté, c'est à vous de voir.
Les systèmes sont identiques (PAC). Personnellement, je ne suis pas convaincu par l'utilité d'avoir deux machines séparés alors qu'une seule peut faire les deux.
Quand on fait les choses à moitié, on n’a pas forcément la moitié du résultat.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Bonjour,

Merci pour votre réponse.
Au niveau pris, ça vous parait correct, materiel et installation ?
 le COP de 4,2 à +7 °c est-ce une exigence pour un bon rendement ou bien il faut le verifier à 0 ou -5 °C.

Comment je peux savoir si l'installateur a bien réglé la pompe en d'autres termes, comment verifier que la pompe a bien été installée.

Merci
Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message
Sans informations complémentaire et complète, il n'est pas possible de vous donner un avis correcte pour le prix. 10000 EUR pour ce type d'installation est une bonne moyenne.

Pour le COP, 4,2 à +7°C est une vision commerciale. Essayer de trouver celui à -7°C...

Concernant votre seconde remarque, je comprends tout à fait que vous puissiez vous poser des questions sur les deux systèmes et venir sur le forum afin de bénéficier de l'avis et de l'expérience d'autres personnes.
Mais si vous commencez à vouloir vérifier l'installation de votre professionnel par l'intermédiaire du forum. J'ai l'impression que vous n'avez pas confiance en votre installateur.
Alors, n'achetez pas un prix. Ayez confiance en l'homme de métier. Si vous n'avez pas une bonne impression ou un bon contacte avec l'installateur n'allez pas plus loin.
Enfin, cela reste mon avis...
Quand on fait les choses à moitié, on n’a pas forcément la moitié du résultat.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Voila les caracteristiques de la PAC arkteos TIm@x 060





Sachant que c'est une monobloc et pour chauffer 120 m2 et ma consommation annuelle est de 15000 kw sans compter le poêle a bois dans le sejour.

- Concernant ma demande sur le travail de l'installateur, c’était juste par rapport à ce que les gens qui ont eu des problèmes disent. Tout dépend de la compétence de l'installateur.
Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message
Pour 120 m² vous aurez 3kW de puissance de chauffe (sans résistance électrique) pour chauffer votre maison avec une température de départ de 50/55°C.
Je ne connais pas votre habitation et les déperditions qu'elle peut avoir mais j'ai peur que ça fasse peu.

Avec la taille 8 de chez ATLANTIC vous aurez déjà un peu plus de 5 kW.
Quand on fait les choses à moitié, on n’a pas forcément la moitié du résultat.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Si j'ai bien compris, si pendant l'hiver (-7 °C) je me chauffe avec 4 radiateurs électriques de 1,5 kw, la pompe doit avoir une puissance de chauffe équivalent à 6kw à -7 °C.
Y'a t-il des fonctionnalités (gestion, auto regulation) dans certaines PAC qu'il faut opter pour en plus de la puissance et COP à -7 par exemple. Quand on met 10000 euros dans une PAC, rajouter 500 à 1000 euros pour avoir la tranquilité, ca vaut l'effort.

Au niveau garantie, en general 5 ans pour pieces
Le premier propose garantie serenité ALTO 00A10KW je ne sais pas à quoi ça correspond.
Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Qu'en pensez vous de ce devis fait sur internet:


Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message
Le devis à l'air correcte. Je suppose que c'est vous qui avez remplie les informations.
C'est assez détaillé.
Évitez les plots plastique, demandez des supports caoutchoutés (type rubber foot).
Il y a un kit antiglycol, je ne sais pas si c'est la contraction de antigel et de glycol.
Les tuyauteries extérieures doivent être protéger, voir s'ils installent un traceur électrique, s'ils isolent ou s'ils mettent du glycol (pas écolo et pertes de puissance calorifique).
La télécommande n'est pas incluse, pourquoi ??
Leur offre ne mentionne aucune garantie, main d'oeuvre et/ou pièce.
Voila ce que je peux en dire sans connaitre tous les détails de mise en place chez vous.
Je pense qu'ensuite le devis est affiné et le prix augmentera surement. Par exemple, les canalisations, il vous propose cuivre, PER, multicouche. Pour moi, ce n'est pas le même prix de matériel et ce n'est pas non plus la même mise en oeuvre (soudé du cuivre et sertir du PER).
Quand on fait les choses à moitié, on n’a pas forcément la moitié du résultat.
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 60 message Mantes La Jolie (78)
Merci beaucoup pour vos conseils.
Messages : Env. 60
De : Mantes La Jolie (78)
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