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La densité / masse volumique...m'echappent

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Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Dry
Bonjour à tous

J'ai sous les yeux une doc technique...classique..(bisotherm pour ceux qui connaissent), et une chose m'interpelle:

- La densité est donnée....0.50..ce qui me semble, veut dire 0.5 kg/dm3 soit 500 kg/m3.

- Maintenant, si je prend le poids d'un bloc..16kg et ses dimensions: 250/365/249, il m'est facile de calculer la masse volumique du dit bloc:

Volume = 0.25x0.365x0.249 = 0.02272125m3 (pour etre precis)
Donc, masse volumique = 16/0.02272125 = 705 kg/m3 !!!!

Il devient evident que densité et masse volumique...diffèrent.

Quelle est donc mon erreur ???
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

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Env. 600 message 31 Toulouse (banlieue Est)
Je sais pas pour ta doc, mais je vais prendre l'exemple du béton. C'est assez frappant.

Je veux faire un m3 de béton (pour le mortier ca marche aussi sans le gravier).
Le premier truc que je fais c'est m'acheter 1 m3 de sable !

Où je vais mettre le gravier, le ciment et l'eau !
Ben, dans l'air qui est contenu dans le sable !
Et pourtant le sable à maçonner pèsent plus lourd que l'air (*).
Conclusion, Dans un m3 de sable j'ai plein d'air dedans, mais la masse volumique est déjà autour de 1,8 t/m3. Pourquoi ? Parce que la densité du sable c'est (a-peu-près) celle de la silice, beaucoup plus que 1,8 t/m3 ! C'est à dire le poids que ca devrait avoir si j'enlevais tout l'air qu'il y a dans le sable ! La densité de la silice c'est vraiment important (Le verre ca pèse lourd non ? c'est 97 % de sable fondu !)

Pas convaincu ?
Alors a ce mètre cube de sable je vais ajouter du ciment (350 kg) de l'eau (175 litres qui me prend vraiment 17,5 % de volume pour le cout) et du gravier (de l'ordre de 350 kg/m3 de tête à vérifier). Et à la fin j'ai toujours 1 m3 !!!

Mais maitenant mon m3 il pèse environ 2,5 t/m3. Et, vous ne devinez pas ? Il y a toujours toujours de l'air dedans, ..., pour les fers à béton !!!


(*) Ceux qui sont pas convaincu peuvent toujours essayer de faire une montgolfière remplie de sable ..
Qui est le plus con ? Le con ou celui qui l'approuve ? (Copyright CopyRye)
Messages : Env. 600
De : 31 Toulouse (banlieue Est)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Citation: Bonjour,
Tu m'avais affirmé il y a peu que la densité était de 750 kg/m3;Tu avais d'ailleurs toi même pesé le bloc. Alors, 500 ou 750 kg ??

Le bloc que j'ai pesé pesait effectivement legerement plus que 16kg...legerement.

Pour JF:

Ma question reste la meme, le bloc etant deja constitué, il y a bien une difference entre les 2 données.
La masse volumique du bloc est bien de 705 kg/m3. Donc, d'ou vient cette densité de 0.5 ??

De mes anciens cours, et apres une recherche sur google, on trouve cela:
La densité est un nombre sans dimension, égal au rapport d'une masse d'une substance homogène à la masse du même volume d'eau pure à la température de 3,98 °C.

C'est pas la meme chose il me semble
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Citation: Donc, si densité = 0.5, masse volumique = 500 kg/m3 pas 750 kg/m3.

Alors explique moi pourquoi le calcul ne donne pas 500 kg/m3 ??

Definition masse volumique:
[b]Pour toute substance homogène, le rapport de la masse m correspondant à un volume V de cette substance est indépendante de la quantité choisie : c'est une caractéristique du matériau appelée masse volumique: = m/V
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 1000
De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Une histoire de fous votre truc !!!

Si d'un coté on parle de 500 kg/m3 et que de l'autre on mesure 700 Kg/M3, c'est qu'il ne s'agit pas du même matériau !!

D'après ce que j'ai compris, les blocs bisotherm c'est de la pierre ponce agglomérée sûrement avec un ciment quelconque donc passablement alourdis. De toutes façons, ils sont CREUX, donc la notion de masse volumique est à revoir.

0.5 c'est peut-être le matériau de départ (la pierre ponce) et 700 Kg/m3 la masse volumique apparente du bloc avec ses creux.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 600 message Bouches Du Rhone
cumulo a écrit:Dry
Bonjour à tous

J'ai sous les yeux une doc technique...classique..(bisotherm pour ceux qui connaissent), et une chose m'interpelle:

- La densité est donnée....0.50..ce qui me semble, veut dire 0.5 kg/dm3 soit 500 kg/m3.

- Maintenant, si je prend le poids d'un bloc..16kg et ses dimensions: 250/365/249, il m'est facile de calculer la masse volumique du dit bloc:

Volume = 0.25x0.365x0.249 = 0.02272125m3 (pour etre precis)
Donc, masse volumique = 16/0.02272125 = 705 kg/m3 !!!!

Il devient evident que densité et masse volumique...diffèrent.

Quelle est donc mon erreur ???


le calcul est juste
705kg par m3 donc densité = 0,7
Ceci est VRAI
-------------------------------------------------------
Construction dans les Bouches du Rhone, à 10km d'Aubagne.
Emménagé depuis le 08/08/2006
Messages : Env. 600
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 19 ans
 
Super bloggeur Env. 1000 message Annecy (74)
Oui, je suis d'accord avec toi, cela me chiffonne un peu.
Picto recompense Super bloggeur
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De : Annecy (74)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Cumulo, il n'y a qu'à regarder l'avis technique du CSTB c'est peut-être plus sérieux >>

http://www.cstb.fr/app/atec/fichiers/pdf/GS16-Q/AQ020432.PDF

La masse volumique apparente des blocs va théoriquement de 500 kg à 700 kg suivant les modèles.

La masse volumique du béton de fabrication (pierre ponce +ciment), c'est 650 Kg/m3 ou 850 kg /m3.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 17h18
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