Avis puissance PAC Air-Air maison 2014

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coustellous Picto info

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Le 04/05/2018 à 11h54 Env. 10 message Rhone

Bonjour à tous, je déplace mon sujet au bon endroit :

J’aimerais avoir des conseils sur la puissance nécessaire pour ma future clim.

Pour info :
*Maison de 2014, exposition Sud et Ouest
*Maison en limite de propriété Façade Nord complète et Façade Est sur le RDC
*Localisation : Ouest Lyonnais, donc bien bien froid l’hiver et bien bien chaud l’été
*RT2005 et (soi-disant) THPE
*Murs brique + 100mm ISOVER GR32 -> R=3.15
*Fenêtres PVC et BV en alu. -> R=1.6/1.77
*VMC simple flux
*Chauffage : poêle à bois 6kW en chauffage principal, et radiateurs dans les chambres.

L’idée de passer à une PAC :
*Chauffer la maison en intersaison : le poêle à bois c’est pas adapté, soit trop chaud, soit on le laisse s’éteindre et du coup faut le rallumer en fin de journée.
*Chauffer la maison l’hiver : plus du confort, éviter d’avoir 14° le matin au réveil, sur des phases à -10° je complèterai avec le poêle à bois.
*Climatiser la maison l’été : exposition plein Sud et Ouest et sans végétations (petit terrain), on a bien chaud l’été, ce serait un énorme confort de pouvoir être au frais.

J’ai déjà regardé les PAC Air-Air et la marque Mitsubishi car j’avais de bons retours :

*Monosplit impossible car ça demanderai six groupes et vu ma configuration je vais me limiter à deux groupes.
*1er groupe extérieur (fixé façade Est étage) : Salon/Cuisine RDC Est, Chambre 2 et 3 à l’étage.
*2ème groupe extérieur (fixé façade Ouest étage) : Salon/Cuisine RDC Ouest, Suite P et et Dressing/Bureau RDC.
*1.5kW dans les chambres, et 2x2.5kW (Est et Ouest) pour le Salon/Cuisine car 47m² au total.

Pour les splits j’ai remarqué les nouveaux MSZ-AP de chez Mistu, du coup je partirais sur :
*MSZ-AP15VF : les splits des chambres
*MSZ-AP25VG : salon et cuisine

Pour les groupes :
*MXZ-2F53VF : 5.3kW Froid et 6.4kW en Chaud.

J’ai cru comprendre qu’on cumulait les kW de tous les splits, donc à chaque fois on est sur 1.5x2+2.5 = 5.5kW.

Voilà tout, si vous pouviez m'éclairer sur la puissance des groupes si elle parait cohérente et si vous avez d'autres marques références je suis preneur aussi ;)

Merci par avance

Ci-dessous les plans RDC et R+1 avec un placement (approximatif) des splits dans les pièces :

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Ben&Popo Picto info

Le 04/05/2018 à 13h57 Env. 100 message

Bonjour,

Votre projet à l'air assez complexe dans son ensemble. N'oubliez pas qu'il y a des longueurs maximum à respecter pour les liaisons frigorifique. Et si vous comptez faire fonctionner en froid, il y a lieu de prévoir l'évacuation des condensats.
Pourquoi ne pas confier cela à un professionnel ?

A mon avis, vous pourriez faire ça avec 1 seul groupe MITSU + peut être une boite de connexions.
100 W/m² est plutôt un bon ratio en froid.
Et juste une petite remarque, le MXZ-2F53VF est un groupe 2 sorties, vous ne pourrez pas installer 3 unités intérieures dessus.

Quand on fait les choses à moitié, on n’a pas forcément la moitié du résultat.

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coustellous Picto info

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Le 05/05/2018 à 18h01 Env. 10 message Rhone

Ben&Popo a écrit:Bonjour,

Votre projet à l'air assez complexe dans son ensemble. N'oubliez pas qu'il y a des longueurs maximum à respecter pour les liaisons frigorifique. Et si vous comptez faire fonctionner en froid, il y a lieu de prévoir l'évacuation des condensats.
Pourquoi ne pas confier cela à un professionnel ?

A mon avis, vous pourriez faire ça avec 1 seul groupe MITSU + peut être une boite de connexions.
100 W/m² est plutôt un bon ratio en froid.
Et juste une petite remarque, le MXZ-2F53VF est un groupe 2 sorties, vous ne pourrez pas installer 3 unités intérieures dessus.

Bonjour et merci pour la réponse ;)
En effet le groupe n'était pas bon merci, j'ai regardé et il existe le MXZ-3F54VF, il a sensiblement la même puissance (5.4kW Froid et 7kW chaud) et permet du coup de raccorder 3 splits.
Pour l'idée de 1 seul groupe ça me semble compliqué, car justement il faudrait raccorder tous les splits au même groupe, les longueurs seraient pas mal longues et surtout j'ai des parties ou le faux plafond n'est pas accessible, l'idée des 2 groupes résout le problème vu que l'on passe de l'extérieur à l'intérieur sans avoir besoin de passer dans un faux plafond.

Et pour les longueurs j'ai vérifié et j'ai 8.5m au max pour un des splits raccordé au groupe extérieur.
Pour l'évacuation des condensats ça devrait pas poser de problème car j'avais posé les splits de façon approximative et en y réfléchissant je peux trouver une solution ou ils sont tous en direct avec l’extérieur.
Et sinon le confier à un professionnel, c'est la solution la plus facile, mais j'avais justement dans l'idée de le faire pour des questions financières mais je voulais m'assurer que le choix de la puissance et des références étaient bonnes, d’où ce post ;)

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bardal Picto info

Le 05/05/2018 à 20h10 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Deux ou trois réflexions sur la question:

- pour une maison 2014 (soit rt2005, sauf indication contraire), une bonne puissance de calcul pour le chauffage est de 60W/m2; ce qui veut dire environ 4 kW pour le rdc et 2,5 kW pour le 1er.

- l'espace de vie se satisfera d'un split (env. 3 kW) et la suite parent d'un autre (1,2 kW env.)

- l'étage se contenterait de 2 kW (mais ça sera difficile à trouver) avec deux splits de 1 kW env, la sdb demandant de toutes façons un sèche-serviette de 500 ou 700 W

- un seul groupe suffirait (7 kW env.), avec 4 splits correctement équilibrés, ou deux groupes, 1 de 4 et 1 de 2,5 kW; il est inutile, voire nuisible, de choisir une unité centrale trop puissante; par contre, un split fonctionnant en dessous de son maximum n'a que des avantages (meilleur rendement et meilleur confort)

Si le groupe est correctement dimensionné pour le chauffage, il le sera largement pour la climatisation. Et il te permettra, si tu le souhaites, de chauffer 100% de la saison.

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coustellous Picto info

Auteur du sujet

Le 06/05/2018 à 15h48 Env. 10 message Rhone

bardal a écrit:Deux ou trois réflexions sur la question:

- pour une maison 2014 (soit rt2005, sauf indication contraire), une bonne puissance de calcul pour le chauffage est de 60W/m2; ce qui veut dire environ 4 kW pour le rdc et 2,5 kW pour le 1er.

- l'espace de vie se satisfera d'un split (env. 3 kW) et la suite parent d'un autre (1,2 kW env.)

- l'étage se contenterait de 2 kW (mais ça sera difficile à trouver) avec deux splits de 1 kW env, la sdb demandant de toutes façons un sèche-serviette de 500 ou 700 W

- un seul groupe suffirait (7 kW env.), avec 4 splits correctement équilibrés, ou deux groupes, 1 de 4 et 1 de 2,5 kW; il est inutile, voire nuisible, de choisir une unité centrale trop puissante; par contre, un split fonctionnant en dessous de son maximum n'a que des avantages (meilleur rendement et meilleur confort)

Si le groupe est correctement dimensionné pour le chauffage, il le sera largement pour la climatisation. Et il te permettra, si tu le souhaites, de chauffer 100% de la saison.

Merci pour ta réponse bardal ;)
Tu m'éclaires bien sur les besoins en kW, j'avais fais ça à peu prêt

Par rapport à tes remarques, je retiens :
*Besoin de seulement 3kW pour espace de vie, je pourrais partir sur 2 splits de 1.5kW alors.
*SdB avec sèche serviette suffisant : en effet c'est ce que j'ai et c'est nickel.
*Chambres 1kW : je m'en doutais mais j'ai pas trouvé, pas chez Mitsu en tout ça, mais 1.5 au lieu de 1 c'est pas ultra surdimensionné et de ce que tu dis sur le split fonctionnant en dessous de son max ça devrait le faire du coup.
*Chambre parentale 1.2kW : ok pour le 1.5 alors, mais c'est un projet cette suite parentale, aujourd'hui c'est une chambre, si on la change en suite on va y mettre une sèche serviette, je vais voir alors à placer le split dans le coin bureau/dressing afin qu'il puisse servir aux 2 pièces, surtout l'été pour le coté clim.
Pour le salon je suis d'accord que un groupe suffirait mais si je veux 2 splits sur la pièce à vivre c'est ingérable avec le faux plafond et en plus vu la longueur de la pièce (10m) j'ai un peu peur que ce soit limite avec un seul.
Même si ça me parait compliqué, je vais quand même réfléchir à un seul split idéalement placé.

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