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Escalier béton à 2 paliers, coffrage, ferraillage, etc..

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Photographe Env. 700 message Var
Bonjour,

Je vais bientôt arriver au stade de l'escalier, et je commence à me demander si l'escalier prévu est réalisable sans créer de pont thermique sur le mur extérieur (ou sur celui de refend).

Ce serait un escalier béton en U de 90cm de large, composé de 3 volées séparées par 2 paliers carrés de 90 x 90.
Je me pose donc les questions suivantes :

- Est-ce qu'un escalier de ce type peut tenir uniquement en s'appuyant sur le plancher de départ et le chevêtre à l'arrivée ? Si oui, comment est-ce que c'est possible de faire tenir un tel poids en l'air ?
- Comment est-ce que l'on détermine le ferraillage d'un escalier ? J'ai fait faire une étude structure, mais l'escalier n'a pas été étudié, est-ce que ça fait habituellement parti de la prestation ?
Au pire, mon maçon saura probablement ce qu'il faut, mais j'anticipe qu'il veuille l'attacher au mur extérieur, et je me dis que le ferraillage est peut-être différent si l'escalier est autoportant.

J'ai essayé de trouver l'info sur le forum, mais dans les photos il y a beaucoup d'escalier finis, et dans la recherche il y a tellement de résultats que j'arrive pas à trouver... Surtout que je me dis que les paliers (et leur poids) doivent changer la donne, non ?

Merci d'avance pour vos réponses.
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Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'un escalier...

Allez dans la section devis escalier du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-16-devis_escalier.php
 
Photographe Env. 700 message Var
Vraiment besoin d'aide siouplait :'(
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Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 700 message Var
Bon comme je m'en doutais, le maçon veut s'attacher au mur extérieur (car il n'y a pas assez de place pour retirer le coffrage par la suite si j'ai bien compris).
Du coup, pour le moment j'ai proposé de venir mettre du polystyrène dans chaque marche pour que le béton n'aille pas jusqu'au mur extérieur, j'aurai plus qu'à le retirer après.

Si quelqu'un a une meilleure idée je prends ^^
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.
Et si vous commencez à nous donner un croquis côté de la Cage d'Escalier entourant votre Escalier (Murs, refend, celui donnant sur l'extérieur ou côté partie non chauffée).
Donnez aussi la répartition côtée des Marches que vous souhaitez (3 Volées +2 Palierste ?)
Précisez aussi les dimensions/Ep. de la Trémie Niveau Planche Ht ?
Precisez si vous voulez un Jour "vide" ou un Muret partant du sol et formant G.C. rampant pour la dernière volée ?
Avec tout cela on pourra vous en dire plus sur au moins la faisabilité.
Cordialement.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
De : Pessac (33)
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Photographe Env. 700 message Var
Voici déjà l'escalier sur le plan du RDC :




Et l'escalier sur le plan de l'étage :




Il y aurait 304cm entre les 2 étages, donc je partais sur 18 marches avec :
- 3 marches pour la 1ère volée + le 1er palier, donc 4 hauteurs
- 8 marches au milieu (220cm / 8 soit +/-27,5cm pour le giron marche) + le 2ème palier, donc 9 hauteurs
- 5 marches à la fin

En ce qui concerne la trémie c'est la partie en rose sur ce plan (elle inclue le 1er palier, donc le placard de 83 que l'on voit sur le plan de l'étage, n'est pas posé sur le plancher).



Le mur au RDC autour duquel "s'enroule" l'escalier, irait jusqu'au plancher de l'étage (il porte le plancher et le chevêtre à gauche pour le début de la trémie d'ailleurs)
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Picto recompense Photographe
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Rébonjour.
Vu vos photos.
Toutefois il semblerait qu'il y a une erreur sur le nombre de hauteurs de marches.... vous dites 18 hts et votre plan 17 ?
Vu que vous prévoyez un Mur côté Jour du sol R. de Ch. à Sous Plancher étage, le long de la volée intermédiaire, il n'y a pas de problème pour désolidariser cette volée du mur de façade pour laisser passer votre isolant (C'est votre choix).
Mais je vous conseille vivement de voir un BET Structure pour l'Étude B.A. de votre Escalier/Sol Béton+Fondations/Plancher Etage.
Donc avant de passer aux plans EXE, finaliser vôtre Projet dimensionnel et les finitions désirées (Revêtements Marches/C.M.etc...).
Cordialement.
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Photographe Env. 700 message Var
En fait le BET n’a pas pris en compte l’escalier dans l’étude et je m’en était pas aperçu, je ne sais pas si c’est une erreur de leur part (en gros est-ce que ça fait partie d’une étude « classique ») ou si c’est moi qui ait manqué de précision quand j’ai demandé le devis pour l’étude.
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Re.
Pas clair votre histoire de BET béton qui n'a pas pris en compte votre escalier béton ? Car déjà au niveau des fondations, il devait se poser la question ????
Donc revoyer tout ça avec eux..... et rapidement.
Cordialement.
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Photographe Env. 700 message Var
Ils ont indiqué sur le plan « surcharge de 750dan/m2 pour départ escalier », mais derrière ils n'ont bizarrement pas prévu d'attentes, ni prévu le ferraillage (hormis 1 chevêtre et ils avaient oubliés l’autre pour pouvoir faire le placard)
Le maçon m'a parlé de scellement chimique, mais sur une dalle de 4cm d'epaisseur je serais loin des 60 diametres...

Par contre j’ai pas précisé, mais au niveau des fondations et du soubassement il y a un mur+fondation sous le mur de 2m13 de large (celui collé à la 2ème volée de marches)
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Photographe Env. 700 message Var
Bon entre temps, j'ai appris que le B.E. n'avais pas l'habitude de faire les études pour les escaliers, et que grosso modo fallait que je me débrouille avec les maçons ^^

Du coup, aujourd'hui ils ont commencé (fini?) le ferraillage, voici ce que ça donne, n'hésitez pas si vous voyez un soucis (hormis les cales pour l'enrobage qui ne sont pas encore bonnes), et je précise que je vais mettre du polystyrène le long du mur exterieur pour mon placo/isolant.

Est-ce que ça tient comme ça (surtout le 2eme palier qui ne tient par rien là ?) ?
Est-ce que les fers des marches de la 2ème volée auraient du rentrer dans le mur interieur ?
Est-ce ... quelque chose n'est pas bon ?

Armatures escalier (volée n°1 sur 3)

Armatures escalier (volée n°2 sur 3)

Armatures escalier palier n°2

Armatures escalier (volée n°3 sur 3)

Les fers gris qui vont jusqu'au 2ème palier et son attachés aux fers de la 2ème volée.

Armatures escalier (liaison avec plancher de l'étage)
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Photographe Env. 700 message Var
Pas d'expert escalier dans le coin ? :(
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Bonjour.

Prenez RV de suite avec votre BET B.A., avec tous les plans EXE de cet escalier du Mâcon ainsi qye les photos publiées !
Voyez avec eux si tout est correct et réagissez avec votre Mâcon si vraiment il y a un problème structurel......
Personnellement, "vu" les photos, je ne suis pas convaincu sur le mode de ferraillage ? Et surtout sur le Coffrage fait, mais il semble non terminé ?
Cordialement.
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Photographe Env. 700 message Var
LE problème c’est que toute interaction avec mon B.E prends tout de suite 2 semaines, et que je suis censée couler vendredi. Alors c’est vrai que ça fait 2 fois que je repousse ma pompe à beton, donc j’aurai eu le temps de le faire si j’avais demandé aux B.E au moment où je suis venu ici, mais à ce moment la je savais pas que j’allais devoir repousser...
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Membre utile Env. 600 message Pessac (33)
Re.
Dans votre histoire de construcion,... qui joue le rôle de Conducteur de Travaux ? .... de M.Ouvrage ?... de M.Oeuvre ?
J'ai l'impression qu'on vous fait jouer la 'Girrouette' !.... et cela doit bien arranger vos divers Intervenants.
Avez-vous un Bureau de Contrôle Chantier.... ou tout au moins pour les plans EXE B.A. ?
OU est-ce vous qui assumait TOUT ?
Cordialement.
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Picto recompense Membre utile
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Photographe Env. 700 message Var
Non en fait l'histoire est un peu compliquée, mon maître d'oeuvre c'est mon beau père, et il est retraité, donc plus couvert pas aucune assurance.
Du coup, officiellement, c'est moi le maitre d'oeuvre et vu que je me documente beaucoup et qu'il est tombé gravement malade après les fondations, j'ai petit à petit repris son rôle... Grosso modo je lui montre des photos et pose des questions quand je vais le voir à l'hopital...

Évidement pour me couvrir un maximum j'ai essayé de faire les choses dans les règles, avec une étude de sol + étude structure. Je ne connaissais cependant pas les bureau de contrôle au début du chantier, donc je n'en ait pas pris...

Bref, voilà après, le B.E. dès que j'ai une question (souvent de débutant) ils répondent, mais quand ils font des erreurs, c'est dur de leur faire assumer, et c'est toujours "faut payer pour modifier et ça sera traité quand on peut".

Edit : en l'état, mon beau père me dit que l'escalier ne tiendra pas, et j'ai eu le même retour d'un ami qui a une formation d'ingé béton. Les deux m'ont dit d'ancrer les paliers dans le mur extérieur.

Edit 2 : et en fait j'espérais attirer le regard de tournesol :P
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Picto recompense Photographe
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