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Puissance insert bois pour petite pièce

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Env. 10 message Gironde
Bonjour,

Mon histoire est classique m'a-t-on dit.

Ma maison : années 80 rectangulaire plein pied, 95 m2 surface totale, un salon / salle à manger petit pour nos jours puisqu'il fait 25 m2 situé à une extrémité (Nord) du rectangle. Un couloir dessert les autres pièces avec chambres à l'opposé.

Au milieu de la salle à manger (presque sous faitage), une petite cheminée foyer ouvert qui faisait du bon boulot jusqu'au jour où, nous faisons une vague de travaux : changement menuiseries + isolation combles + VMC (y'en avait pas). Et là, patatras... impossible d'utiliser le foyer ouvert ! Fumées, colonne de froid dans la pièce le matin....

Nous venons de commander un insert chez un vendeur renommé de la place. Le technicien en magasin (visite technique à venir) nous a vendu un 10,5 KW ventilé. Alors que je donnais mes craintes qu'on ne puisse même pas s'en servir sans finir en maillots de bain, il m'a assuré que ça irait, car l'insert est doté d'un clapet qui permet de réguler la chaleur (différent de la manette d'entrée d'air, qu'il m'a conseillé de ne pas utiliser pour réguler).

Son discours était tellement solide et le magasin est bien renommé, nous avons signé une commande.

La visite technique lui permettra d'apprécier s'il faut ou non opter pour moins puissant.

Mais franchement... De tout ce que je lis, dans ma pièce de 25 m2, il m'en faudrait un minuscule non ? Car le coup de la chaleur qui s'en va en promenade par le couloir pour aller à l'autre bout de la maison, j'y crois pas beaucoup moi, même avec la ventilation de l'insert et la VMC

Que fait-on dans le cas d'une maison comme la mienne ? (rectangle, pièce principale 25 m2 à un bout, autres pièces sur les deux tiers restants avec couloir central).

Auriez vous un avis s'il vous plaît ?
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis cheminée du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-18-devis_cheminee.php
 
Photolover Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour, effectivement il me semble que l'insert est surdimensionné par rapport à la pièce. Pour exemple chez nous la pièce fait plus de 50 m2 et on nous a ?onseillé un 7kw. Pour amener la chaleur vers les autres pièces il faudrait un système de soufflerie avec tuyaux qui permettrait de la conduire jusque dans les endroits les plus éloignés. Si non la chaleur n'arrivera pas vraiment jusque là
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 10
Dept : Alpes De Haute Provence
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Env. 10 message Gironde
Merci pour votre retour. Ils ont un 8 KW dans la même gamme, je pense orienter vers celui là lors de la visite technique.

Merci.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

Dabord , il faut une prise d'air au pied de la cheminee et arreter la vmc des l'allumage

Le mieux, si possible serait un poele , etanche de preference, 5 a 6 kw

L'insert , etanche aussi, 8 kw c'est bc , fonctionnera au ralenti ( en gironde !! ) et encrassera
vite fait la vitre
https://www.forumconstruire.[...]t-32439.php
Il est plus facile de se protéger du soleil que de le faire venir ( de moi )
Là ou entre le soleil, le médecin n'entre pas
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aamoi10272
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De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Env. 10 message Gironde
Merci Dakota.

Le technicien à prévu de poser une entrée d'air annexe à côté de la cheminée.

Pour l'insertion, il nous a dit qu'un étanche n'était pas nécessaire, que le besoin d'air d'un foyer fermé était très inférieur à celui de notre foyer ouvert.

Pour la puissance, le plus petit de cette gamme (Godin) fait 8 sur le catalogue, et je le trouve à 7 sur internet. Je parle du Visi 75 (10,5 kw) et du visi 65 (8 sur catalogue, 7 sur le net).

Le pb c'est que le visi 65 risque de faire un peu puce dans la cheminée, même si ça reste une petite cheminée.

Mais vous me confirmerez je suppose que cet aspect purement esthétique ne devrait pas l'emporter sur l'aspect confort, usage et technique ?

Merci encore pour vos avis.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Tobago33 a écrit:Merci Dakota.

Le technicien à prévu de poser une entrée d'air annexe à côté de la cheminée.

Pour l'insertion, il nous a dit qu'un étanche n'était pas nécessaire, que le besoin d'air d'un foyer fermé était très inférieur à celui de notre foyer ouvert.

Exact , surtout en renovation , 

Pour la puissance, le plus petit de cette gamme (Godin) fait 8 sur le catalogue, et je le trouve à 7 sur internet. Je parle du Visi 75 (10,5 kw) et du visi 65 (8 sur catalogue, 7 sur le net).

Le pb c'est que le visi 65 risque de faire un peu puce dans la cheminée, même si ça reste une petite cheminée.

Mais vous me confirmerez je suppose que cet aspect purement esthétique ne devrait pas l'emporter sur l'aspect confort, usage et technique ?

Merci encore pour vos avis.

La puissance d'un poele a bois est tres theorique
Le probleme est de ne pas surdimentionner, parce qu'au ralenti , ca encrasse 
j'ai le probleme avec un poele supra de 10 KW, 24 a 26° avec des buches de 50, tirage au mini , 
Je l'ai achete pour l'agrement, 
Pavillon isole par ext ITE 
Hotte au dessus avec extracteur pour chauffer couloir adossé au poele, ca ne fonctionne pas , le ventilo se déclanche a 40° , mais l'air, est tres refroidi par lla turbinne de  l'extracteur !!!
Avec du bois coupé a 35 , ca fonctionne mal 
J'ai resolu le probleme en habillant le foyer avec des briques refractaire , qui me permettent de bruler du 35 dans de meilleures conditions, vitres propres et nette economies de bois
Magres tout , je ne decend que de 2°
Le feu ,c 'est de la chimie !!!! tres difficile a maitriser , bc de criteres

l'ideal est quand meme le poele , pas d'inertie ( ça chauffe vite ) d'ailleur la vente d'insert ou de foyer ferme est en chute lbre !!!!!!!
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Env. 10 message Gironde
Merci encore !

Maintenant j'ai fait le tour de la question je pense, du moins jusqu'à la venue du tech chez nous pour la visite technique qui aura lieu mi-fin juin.

J'ai aussi demandé à des amis à nous qui ont un foyer fermé, ils ont un 14 KW dans une pièce de 30 m2 que je connais. Il y fait chaud mais ils me disent qu'ils font le feu au ralentis. Ceci explique cela, ils doivent nettoyer la vitre tous les jours !

Donc dans ma tête j'y vois plus clair : je suis plus pour m'orienter vers le modèle VISI 65 (7 ou 8 Kw), sauf si le technicien qui avait l'air de vraiment maîtriser son art reste ferme sur son idée du 10 Kw.

Verdict après la visite technique. Je vous tiendrai au courant, c'est la moindre des choses après votre aide, et puis cela pourra peut-être être utile à d'autres.

Pour le poele, oui c'est sûr, je vois bien que c'est la grande tendance. Mais cela nous occasionnerait bien plus de frais et même si je sais bien qu'il s'agit d'un investissement qu'il faut envisager pour plusieurs années, nous préférons contenir les frais.

A bientôt,
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
J'ai aussi demandé à des amis à nous qui ont un foyer fermé, ils ont un 14 KW dans une pièce de 30 m2 que je connais. Il y fait chaud mais ils me disent qu'ils font le feu au ralentis. Ceci explique cela, ils doivent nettoyer la vitre tous les jours !

Pour bien fonctionner , un poele doit etre chargé en rapport avec sa puissance , il faut monter en temperature

Ce monsieur a qq video tres interessantes sur le sujet

https://www.youtube.com/watc[...]aDLn9v1kmBw
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Env. 300 message Nord
Hello
J'ai la même question. Actuellement un insert de 15kw sans gaines dans une cheminée dans une piece principale de 34m2. Ça ne chauffe que très peu le bureau situe un peu plus loin, besoin de nettoyer la vitre tous les jours. J'ai un escalier dans cette piece principale menant a l'étage ou sont les chambres. Ça chauffe un peu ces chambres mais aucun intérêt pour nous qui avons l'habitude d'y dormir au frais. Bref, le 15kw semble surdimensionné.
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Un insert sans gaine ! , avec des ventilateurs ?
Souvent il y a confusion avec foyer fermé
Bref , si la chaleur ne se propage pas c est qu il y a un probleme d isolation
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Env. 300 message Nord


Il s'agit d'un insert Philippe radiantes 700 tf3 installe d'origine avec un coffrage autour. La chaleur se propage par les grilles du haut du coffrage et monte a l'étage par l'escalier ouvert juste a cote, mais ne de propage pas à la pièce du bas qui est a l'opposé. Il n'y a pas de ventilateur, ni de gaine pour repartir la chaleur.
Je m'interroge sur le fait qu'il (15kw) soit surdimensionné vis a vis de la superficie de la pièce principale (34m2) pour maison individuelle d'approximativement 120m2 de 1999.
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Env. 300 message Nord
L'outil suivant me donne plutôt des estimations entre 6 et 8kw. https://www.poelesabois.com/[...]issance.php
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonsoir
Le bureau est exposé Nord Est ?
Une arrivée d air frais est existante ?
Passer a une puissance inferieur permettra peut etre de ne pas salir la vitre , d avoir une meilleur combustion mais de la a chauffer le bureau je doute
Tant qu a investir, il vaut mieux changer pour un poele a double combustionqui aurat un meilleur rendement
Donc suprimer cet abillage qui en plus prends de la place
Apres, d acheter pour quelque centaine d € un poele d occasion, double combustion pour essais
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Env. 300 message Nord
Il y a bien une arrivée d'air qui arrive dans le coffrage mais dans la pièce et pas dans l'insertion (alors que les nouveaux inserts permettent de distinguer l'air ambiant et l'arrivée d'air pour la combustion).
Je ne vise pas spécialement a chauffer le bureau expose nord est.
L'insert actuel est prévu, et mentionné, pour réaliser une double combustion.
Je vais supprimer l'habillage actuel fort probablement. J'hésite entre un poêle (mais avec une déviation du conduit) et un nouvel insert avec coffrage placo. Je lis que les inserts sont en perte de vitesse au profit des poêles ?
Messages : Env. 300
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Membre utile Env. 2000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Il  faut une entree air pres du poele ou mieux un poele etanche
l insert aspire peut etre l air du bureau
Si un 15 kW ne chauffe pas , faut trouver le probleme
Peut etre un essais a faire: suprimer l habillage et garder le poele
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