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Isolation Toit plat avec laine de roche possible ? Résolu

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Env. 40 message Seine Maritime
Bonjour les copains ! 


J'ai une question à laquelle je n'ai pas trouvé de réponse sur internet ou sur ce forum. 

Sur mon projet de construction j'ai une partie de ma maison que je souhaite en toit plat (Non accessible). 
Je précise bien qu'il ne s'agit pas d'un toit-terasse mais juste d'un toit "plat"....

Concernant l'isolation ce celui-ci je me demande s'il serait possible, comme pour des combles perdus, d'isoler avec de la laine de roche en rouleau (Beaucoup plus économique que les isolations spécifiques toit-terrasse).

J'ai trouvé ce schéma qui correspond à une MOB et qui traite de ouate de cellulose soufflée :



Selon vous, est-il possible de réaliser ce genre de toit plat sur une construction parpaing avec solivage bois et laine de roche en rouleau ? 
Ma crainte principale est l'humidité éventuelle qui pourrait "pourrir" la laine.


Merci par avance
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Sujet résolu !
 
Env. 10000 message Essonne
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 400 message Vendargues (34)
Bonjour,
La solution me semble bien complexe et relativement longue à mettre en oeuvre.
Il faudrait comparer votre R avec celui des panneaux de laine de roche adaptés et le prix au m2 des deux complexes (toutes les couches et composants).
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De : Vendargues (34)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
la couverture serait en quoi :bac acier, porteur bois avec étanchéité, ....?
Sur le schéma ; peinture pare vapeur : pas très sérieux
Vous visez un crédit d'impôts (il faut passer par une entreprise RGE) ?
Cdt
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Env. 40 message Seine Maritime
Je souhaite auto-construire entièrement la maison.
La couverture serait en bois (plaques OSB) avec membrane EPDM dessus.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Oui vous pouvez mettre de la laine de roche sous le support OSB a condition de laisser
une lame d'air ventilée entre le dessus de l'isolant et la sous face de l'OSB
Ces travaux relève du DTU 43.4
http://ebetancheite.fr/assets/dtu-43-4-1-clauses-techniques.pdf

voir le principe paragraphe 4.1.3
La lame d'air ventilée est aussi valable pour de la laine de verre, de la laine de bois, ....
Cdt
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Env. 40 message Seine Maritime
Un grand merci pour ces réponse !
Je vais donc pouvoir isoler ce toit plat sans me ruiner
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
bon courage pour la suite des travaux

Cdt
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Env. 50 message Ardeche
Bonjour, ce sujet m intéresse, ou en êtes vous concernant votre toit plat ?

Je suis actuellement en construction et je soupçonne une malfaçons dans la mise en oeuvre de mon toit plat en Mob.

En effet j ai une toiture plate epdm froide et le constructeur n a d'origine pas prévu de ventilation, après bcp de discussion il va ventiler la lame d air qui sert à faire la pente du toit. Lame d air non régulières due au pente.

Ma question, comment doit il ventiler cette lame d air ?

Il me propose de faire des grilles d aération entre les solive en façade, ce qui fait une lame ventilée horizontalement. Que je sache une ventilation demande un point haut et un point bas pour fonctionner ?

A noter que nous en sommes la car le pare vapeur installé côté isolation est trop faible car sd18. Et tout les placo sont déjà en place...

Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<A noter que nous en sommes la car le pare vapeur installé côté isolation est trop faible car sd18. >

pourquoi le Sd 18 m est trop faible ? je ne pense pas que vous soyez en climat de montagne

< Que je sache une ventilation demande un point haut et un point bas pour fonctionner ? >
tout à fait et en opposition bien sur.

Cdt
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Env. 50 message Ardeche
Bonjour, merci pour votre réponse, je suis en Rhône-Alpes à 600m d altitude.

Je pense qu'il est trop faible car comme bcp de documents techniques explique si pas de ventilation prévue il faut absolument empecher toute condensation possible sous la sous face sinon tout va retomber en eau dans l isolation, le seul moyen d assurer cela est un pare vapeur très fermé, sd18, est le minimum pour un toit classique avec tuiles ventilée et d après mes lecture pas adapté dans mon cas sans ventilation, d'après des simulations il faudrait un sd1000 minimum.

Le problème est que la ventilation n est pas prévue d origine et que les ajouter après coup n est pas très efficace.

Cordialement
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

si pas de ventilation prévue ou peu efficace vous ne respectez donc pas la toiture dite froide (compliquée à mettre en oeuvre par ailleurs donc peu recommandée).

Maintenant êtes-vous dans le cas dit terrasse en bois isolée intégralement sous l'élément porteur?
Pour le savoir, votre pave vapeur doit être placée sous l'isolant qui doit être 100% en sous face de l'élément porteur (OSB4 fortement recommandée).

Et règles importantes:
- altitude < 900m
- pas de membrane d'étanchéité à base de bitume
- SD du pare-vapeur >= 6x(SD de la membrane + SD OSB).

Apparemment vous ne respectez pas la dernière règle donc votre toiture n'est pas conforme et vous vous exposez à des sinistres à plus ou moins long terme.

cf. guides RAGE en la matière.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 50 message Ardeche
Bonjour, c'est exactement ça, isolation sous l'élément porteur dite toiture froide.

j'ai déjà regardé le guide RAGE, le sd est trop faible (18) membrane EPDM, altitude <900.


Dans mon cas j'ai un vide d'air non ventilé actuellement, configuration non documentée dans le guide malheureusement.

Cordialement
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Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Ok EPDM, mon post rectifié, donc un SD de 100 mini + SD de l'OSB à rajouter, effectivement un SD de 1000 pour votre PV ne serait pas de trop.

Une lame d'air non ou peu ventilée ne sert à rien. La toiture froide est très complexe à mettre en oeuvre et coûteuse donc ça me surprend pas qu'il y ait bcq de laxisme et de méconnaissance des MOE en la matière.

Il est trop tard pour changer le PV?
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Env. 50 message Ardeche
Tout les rails et placo plafond et murs posés...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Maintenant que tout est quasiment fini bien difficile de proposer une solution
qui tienne la route, (hélas réponse pas très constructive)
Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
si non climat de montagne DTU 43.4
les règles de ventilation sont en 5.1, 5.2, 5.3, ....
tableau en 5.4.1, 5.4.2, ...

Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
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