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Changement chaudière maison de 2004

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 261 fois
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Env. 100 message Thionville (57)
Bonjour à tous,

Nous avons acquis une maison datant de 2004 et nous avons eu les 6 derniers mois des surprises concernant la facture de gaz. En terme de consommation chez direct énergie, nous sommes à 350 € pour les mois d'hiver pour le chauffage et l'eau chaude. 

Nous sommes 2 dans la maison qui fait 100m2 habitable sur un demi niveau.
Notre chaudière marque geminox est d'origine et est à gaz pulsé. Nous avons également abattu un mur dans la maison avec un radiateur ce qui fait qu'aujourd'hui pour chauffer 40m2 nous avons deux radiateurs qui ne peuvent consommer que 1300 w chacun.

Après mure réflexion on nous propose de changer notre chaudière ainsi que nos radiateurs pour une facture d'environ 6700 €

Les modèles retenus sont une vitodens 222 avec un thermostat extérieur au sol et une vitodens 111 sol (130L) aussi OU murale avec un ballon de 46L ce qui me semble peu.

Aussi je me pose quelques questions  :

1. Concernant nos factures, on nous annonce un gain entre 10 et 30% on a eu en 2017 1200 d'electricité et de gaz
et pour 2018 jusqu'à ce jour 800 €

Donc notre conso serait de 1600 € / mois a peu près sachant qu'on fait 90€ d'electricité tous les deux mois a peu près soit 1000 € de gaz par an

2. La chaudière murale est elle adaptée ou vaut mieux partir sur une sol ?

3. On envisage une sonde extérieure pour réguler la température. Est ce utile ?

4. Vitoden 222 ou 111 ? Quel est le meilleur rendement selon vous ?

Merci pour votre aide !! ;)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
Messages : Env. 100
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Bas Rhin
Bonsoir
1000EUR de gaz par mois, vous vous êtes sans doute trompé ? La maison n'est pas isolé ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Thionville (57)
Par an pardon ;)
Messages : Env. 100
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bas Rhin
Donc c'est tout à fait correct au niveau coût
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 100 message Thionville (57)
Au niveau de la consommation là depuis le début de l'année on en est à 800 €, ce qui me parait assez gros ?

Alors ok on a eu un hiver un peu long mais est ce bien normal ?

Le chauffagiste m'a indiqué qu'une maison de 4 personnes de 100m2 ca doit consommer 800-1000 € de chauffage (eau et chauffage) par an pas plus.

On part d'une chaudière geminox de 2004 à gaz pulsé.. il nous a dit que ca consomme tout le temps contrairement au nouveaux modèles à condensation. Argument commercial ?
Messages : Env. 100
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Bas Rhin
On a une condensation depuis 3 ans. La consommation reste identique
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour
Avant de changer la chaudière il faut peut-être voir l'isolation.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 100 message Thionville (57)
Oui, j'ai de la laine de verre 4/5cm sur les combles perdus. 2000 € pour refaire avec de la ouate de cellulose et pour les murs c'est du polystirène de 3-4cm.

Le problème aussi c'est qu'on a fait sauté un radiateur pendant les travaux et quand on chauffe ils deviennent boulliants. Pour 2000 € on peut les changer par des modèles plus larges et plus efficaces.

2000 € l'iso 2000 € les radiateurs (et le vase d'expansion foutu) on est à 4000 € :(
Dur de trouver d'autres moyens d'économies

Voilà quelques photos de l'installation actuelle ainsi que les réf de la chaudière (j'y comprends pas grand chose)





Sur la dernière photos vous remarquez l'état de la tuyauterie.. le fait de refaire l'installation toute propre peut elle avoir une incidence sur les factures ? 
Messages : Env. 100
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
3 règles : isoler, isoler, isoler ... ensuite on calcule le besoin en chauffage, et on change la chaudière, si nécessaire.

xenesis a écrit:Oui, j'ai de la laine de verre 4/5cm sur les combles perdus. 2000 € pour refaire avec de la ouate de cellulose et pour les murs c'est du polystirène de 3-4cm.

Ça ce n'est pas une isolation, juste une légère correction thermique.
Actuellement, en combles perdus c'est plutôt 30 à 40 cm, et sur les murs de 10 à 15 cm d'isolant.

N'avez vous pas un Point Info Energie dans votre ville ?
Vous pourriez avoir des informations sur les aides auxquelles vous avez droit, et sur ce qu'il est nécessaire de réaliser.

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 100 message Thionville (57)
Bonjour
Non je n ai pas le drot aux aides a part la prime energie de 200 euros et 30% de ctedit d'impot sur la chaudière.
Pour l isolation je suis d'accord mais a part les combles perdues virer la.laine de verre et mettre de la ouate je peux rien faire d'autre pour isoler. mettre deux radiateurs plus epais dans le salon sejour (y en avait 3 avant on a du en faire sauter un) et changer le vase d expansion je ne peux pas faire plus sauf changer les raccords et du coup la chaudiere.
on m a indique que jenppurrais gagner entre 10 et 30% sur les factures de gaz. utopie ?
de meme la chaudiere a gaz pulse pas mal de chauffagise ne veulent pas faire l entretien faut que je contacte bosch :(
Messages : Env. 100
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 400 message Moselle
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait que seule l'isolation soit un moyen d'économie, j'habite dans le même coin, et nous avions une chaudière qui avait plus de 40 ans (et que plus aucun chauffagiste ne voulait entretenir), nous avons donc du en changer, et la maison est mal isolée. Pour donner un ordre d'idée, avant le changement de chaudière nous avons du utiliser notre poêle quasi tout l'hiver en complément pour arriver à nous chauffer correctement... (Et pourtant la chaudière était bien surdimensionnée) Bon, avantage de l'ancienne chaudière, ça réchauffait aussi un peu la cave... Et au final on va économiser environ 20EUR/mois sur le gaz pour ECS + Chauffage, sans compter qu'on a à peine utilisé le poêle, donc une économie substantielle sur le bois...
Tout ça pour dire que chaque situation est à étudier au cas par cas...

Sinon pour moi, ta consommation ne me semble pas non plus démentielle, si la chaudière est en bon état, j'aurais tendance à commencer par isoler, et changer les émetteurs si nécessaire (pour préparer le terrain pour une chaudière à condensation le moment venu).

Sinon question complémentaire avant d'envisager quoi que ce soit, tu as quelle sorte de régulation sur ton installation actuelle ?

Après, si tu tiens absolument à changer de chaudière, pour le choix entre les différents modèles, le corps de chauffe de ces deux chaudières est en inox, donc très bon choix dans tous les cas. Maintenant les différentes chaudière à condensation ont des rendements qui sont à peu près tous dans les même eaux, donc c'est plus sur les spécificités de chaque modèle qu'il faut s'attarder. J'aurais tendance à privilégier un modèle qui permet le raccordement d'une sonde extérieure (et bien sur la faire poser et avoir une courbe de chauffe adaptée), pour maximiser le rendement de la chaudière.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je commencerais également par faire l'isolation des combles. Vous pouvez également prendre de la laine à dérouler et vous faites ça vous-même. Il faut comptez moins de 15EUR/m² pour un R aux environs de 10.
Par exemple en 2 couches dont une sans kraft - https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/laine-de-verre-kraf[...]-0-04-r-5-isover-e46065 )

Je comprends qu'en remplaçant une chaudière qui a 40 ans on puisse faire des économies, mais une pour une chaudière de 10 ou 15 ans ça ne se verra quasiment pas sur la facture.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 100 message Thionville (57)
Pour l'isolation des combles, je préfère le faire par un professionnel. Si quelqu'un à une bonne adresse sur Yutz je suis preneur La ouate de cellulose soufflé n'est elle pas meilleure (pas de tassement, pas de rongeur) déphasage thermique intéressant. Concernant la chaudière je pense qu'on va déjà changer nos deux radiateurs (qui ne sont plus dimensionnés correctement). Au niveau de l'installation de la chaudière en elle même.

La régulation, tu veux dire le thermostat ? C'est un T BEN mécanique
Messages : Env. 100
De : Thionville (57)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 07h29
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