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Création d'étage sur structure métallique indépendante

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Env. 30 message Haute Savoie
Bonjour,

Etant dans les prémisses de la restauration d'une maison en pierre de 1855, avec 0 plan, donc 0 idée de la qualité des murs, fondations, etc. En gros je ne suis rentré dedans que 2h.

Avec accessoirement un niveau de connaissance dans le bâtiment proche du zéro absolu mais avec de l'espoir.. Et ne dit-on pas que l'espoir fait vivre...

Je me pose une question et impossible de trouver une réponse sur le net ou sur le forum (ok, celle-ci est surement stupide).

Si je résume mon projet :

La maison fait en gros 20 mètres de long par 10 mètres extérieur. Les murs sont en pierre donc surement 50 ou 60 cm. Actuellement celle-ci est divisée en deux parties : 

- une partie avec deux pseudo garage (en tout les cas ils le deviendront)

- une partie avec une rez-de-chaussée ou de mémoire la hauteur (faible) sous plafond est la même sur tout le niveau. Puis au dessus, une tentative de premier étage où  la moitie à une dalle béton comme plafond et l'autre semble être en bois avec environ 50 cm de moins niveau hauteur. Bref c'est pas top.

j'aimerais donc laisser le rez-de-chaussée comme tel pour l'instant (et essayer d'y vivre) et créer un étage uniforme pour le premier sur toute la surface utile de la maison (20mx10m - épaisseur des murs)

Avant de lire tout vos messages, je pensais naïvement qu'un mur en pierre de 50 ou 60 cm était le top niveau solidité... et donc zéro soucis pour créer un ou plusieurs étages ^^. Maintenant que j'ai compris que c'est tout sauf solide ou en tout cas pas si évident de rajouter des charges d'étages sur ces murs en pierre.

Je me dis pourquoi ne pas créer une structure métallique interne qui reprendra toute la charge des étages sans reposer sur les murs extérieurs ? Voir éventuellement les renforcer par la même occasion ? 

Je vois plein de structures métallique avec plusieurs niveau mais toujours pour des bureaux ou autres structures. Pourquoi ne pas faire cela à l'intérieur des maisons en pierre ? le coût ? 

Car même si je ne m'y connais pas en structure métallique non loin de chez moi ils construisent un nouveau bâtiment pour de futurs bureaux avec 2 étages et les plateau sont juste immense ^^

Alors je dois surement rêver mais je me demande pourquoi il semble impossible de faire de même pour une rénovation

Si vous pouvez m'éclairer

Merci
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis rénovation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre utile Env. 100 message Tours (37)
Salut, c'est tout à fait possible de créer une surface plancher en structure métallique soutenu par des poteaux. En plus avec un peu d'imagination tu pourras réaliser un super projet alliant l'ancien (ton bâti) et du très contemporain avec la structure métallique.

En charpente métallique il est possible d'obtenir de longues portées après c'est le bureau d'études qui déterminera les profils et section en fonction des contraintes (portée, charge d'exploitation, type de plancher).

Avec un bac acier collaborant adéquat tu pourras réaliser facilement un plancher béton. Seulement il faudra peut-être réaliser des massifs béton sous chaque poteau pour reprendre les descentes de charge (prendre contact avec un maçon compétent une fois que tu auras les info du constructeur métallique).

Tourne toi vers un constructeur métallique proche de chez toi pour discuter de ton projet et obtenir un chiffrage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Haute Savoie
Salut ,

Ahhh je ne suis donc pas fou alors (ou si mais peut-être pas ce coup-ci)

Oui c'est tout à fait ça j'ai pu voir sur Google quelques ouvrage alliant vieille pierre et moderne je trouve ça top. Bon après c'était que des archi et a mon avis vive les millions d'euros.. Mais je vais me renseigner

Et oui, c'est ce que je me suis dit en regardant les bâtiments vers chez moi. Tu as des portées de fou . Du coup ça te laisse imaginer des trucs super sympa.

Oui je me suis renseigner sur des projets des bati 100% métal et effectivement dans certain cas il creuser et faisait des colonnes béton en dessous. Je ne suis pas spécialement bloqué sur un plancher bois mais je voudrais des grandes portées (le plus possible) et de solide.

Très bien je vais regarder les constructeurs métallique dans le coin et leurs demander

Merci beaucoup pour ta réponse

Bonne soirée
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,
Nous étudions cette possibilité avec notre architecte pour une rénovation (budget serré). J'ai rencontré l'artisan qui fait ce genre de choses, mais je n'ai pas encore les détails techniques et le devis, je vais essayer de voir si je retrouve des infos. En tout cas il m'a assurée que les charges peuvent atteindre 300 kg/m2...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 30 message Haute Savoie
Bonjour,

Génial je vais suivre votre récit. C'est aussi un maison en pierre ? Car je n'ai pas trouver de photos de celle-ci dans votre récit. En tout cas je suis intéressé pour connaître la suite et voir si c'est faisable et si c'est cher.

Merci beaucoup pour ces infos
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Oui c'est une maison en pierres, normalement les premières photos du récit sont celles de l'état de la maison.
On ne sait pas encore quel type de structure sera le plus intéressant par rapport à du bois, à voir aussi le rendu le plus sympa et s'il faut du faux plafond (technique ou esthétique). A suivre !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

L'idée de la structure acier est réalisable. Forcément. Reste à voir combien ça peut couter. Avec les fondations comme évoqué par floy37. Attention, en zone sismique, ça complique un peu les choses.

Mais qu'est-ce qui vous fait penser que vos murs en pierre de 50 cm ne seraient pas capables de porter un plancher ? Ils le sont surement. Forcément. Reste juste à voir combien couterait cette solution.

La première chose à faire c'est de bien reconnaître l'état de l'existant : en établir un plan, et examiner les murs, les fondations, les planchers, la charpente, et tout.

Ensuite, et en consultant des professionnels, vous ferez aboutir votre projet.

Mais n'hésitez pas à tenir le forum informé. Vous pourrez en obtenir en retour quelques idées et éclaircissements.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 30 message Haute Savoie
Bonjour,

Oui, effectivement je pars du principe que dans la vie tout est faisable MAIS à un coût... Mince effectivement la Haute-Savoie est une zone sismique.. 

Qu'est-ce qui me fait penser que mes murs ne supporterais pas un plancher ? J'ai lu pas mal de post sur le forum et à priori c'est pas toujours gagner ou alors il faut des charges très faible.. 

Vu que dans mon idée, je voudrais créer deux étages (dans longtemps certes.. mais autant y penser maintenant) et ouvrir le plus possible (contraintes techniques et urbanismes) sur l'extérieur et avoir des portées max sans porteur.. la charpente métallique me semble le mieux (niveau faisabilité) après niveau prix.. pas sure que ce soit le mieux c'est clair

La première chose à faire c'est de bien reconnaître l'état de l'existant : en établir un plan, et examiner les murs, les fondations, les planchers, la charpente, et tout. 
--> Effectivement je suis d'accord mais vu que je n'ai pas de plan.. mon cerveau bouillonne et, est frustré (j'ai demandé à la vendeuse, aux vues des délais de signature qui s'allongent, de revisiter pour établir des plans et faire venir un maçon et un charpentier mais pour l'instant pas de réponse... Grrr

Mais oui pas de soucis je tendrais le forum informé via ce post ou mon récit

Merci pour votre réponse et bon après-midi

Alex
Messages : Env. 30
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 6 ans
En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 16h30
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