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Installation lave-linge et lave-vaisselle.

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Env. 30 message Rhone
Bonjour.  

Je suis en appartement, et je ne suis pas du tout bricoleur.    Je n’ai pas ce qu’il faudrait pour me permettre de brancher un lave vaisselle ainsi que (et surtout) un lave linge séchant dans ma kitchenette.

J’essaye d’avancer étape par étape, petit à petit, et j’ai pensé bon de faire un schéma à l’échelle 1/10ème afin de planter le décor ; montrer les emplacements, les distances et ce que j’aimerais bien pouvoir enfin obtenir.



J’ai mis en rose l’emplacement désiré pour alimenter les deux machines en eau, et j’ai mis en vert la sortie désirée (mêmes emplacements) pour faire ressortir.
Pour le moment, à ces emplacements, il n’y a rien du tout.


J'aimerais bien faire passer les tuyaux sur le fond contre le mur. Est-ce qu'il faut visser quelque chose ou bien les tuyaux peuvent-ils pendre ou bien être tendus ?

Je n’ai aucune connaissance en plomberie et lorsqu’un plombier était intervenu pour autre chose, j’avais eu l’occasion de lui en parler. Il m’avait dit qu’il ne faisait pas ça (pour lui, ce n’était pas de la plomberie). 
J’ai pu obtenir ce papier de sa part ===>


Seulement malgré mes recherches, il m'est difficile de savoir où va le 20 et où va le 27. Qui est mâle et qui est femelle ?

Vues sous l'évier avec le robinet d'arrivée d'eau au fond ===>




J’ai vissé un tuyau sous le robinet d’arrivée d’eau (situé sous l’évier) afin de contrôler à la fois si le diamètre était bon, mais aussi si mon robinet (qui n’avait jamais servi) était fonctionnel. J’ai fait couler l’eau en remontant le tuyau jusque dans l’évier et le débit d’eau répond bien en fonction de l’ouverture du robinet (que je n’ai toutefois pas osé pousser au maximum car j’ignore si c’est comme un robinet traditionnel ou bien s’il se dévisse en bout de course  . Il n’y a pas de fuite au niveau de l’arrivée d’eau et le tuyau a l’air de bien tenir puisqu’il est équipé d’un joint d’étanchéité noir à l’intérieur pour chaque branchement (forme circulaire). L’eau constatée est froide.


Je vois un joint fourni de forme circulaire et noir.

Ce tuyau utilisé (fourni avec le lave linge) mentionne 16X1500-V70D-18-Bar- 70° - Max - VDE - REG - NR. A903-TZHL. J’ai contrôlé et il mesure 1m50. Je suppose que ça doit correspondre au 1500 inscrits (1500 comme mm).
Comment choisir une rallonge ?

Ce que je voudrais, c’est solutionner dans un premier temps l’arrivée et la sortie du lave-linge tout en branchant un raccord double (un T ou un Y) que je mettrais (conditionnel) sous le robinet d’arrivée d’eau pour brancher un premier tuyau d'arrivée vers le lave-linge avant de brancher (plus tard) un second tuyau d’arrivée d'eau pour le lave-vaisselle.
Ce raccord (voir lien ci-dessous) me permettrait-il de m’occuper ensuite de l’arrivée d’eau pour le lave vaisselle ? Est-ce que ce produit convient pour ce que je recherche ? Les mini robinets sont-ils costauds ?

Leroy Merlin

Voici la photo de la sortie d’eau ===>

Hauteur du sol : 66cm. Diamètre du tuyau 4cm. Distance du mur de refente (mur de refente de la gauche de la photo) au tuyau de sortie : 15 à 16cm. Distance du haut du tuyau à la plaque blanche au-dessus du tuyau: 15,5cm.

J’ai vérifié : cette sortie rejoint le tout à l’égoût en reprenant le même chemin de sortie que pour l’évier. C'est emboîté.  :oui:

Par contre, pour une sortie d'eau de lave-linge, faut-il que ce soit en pente ou bien la pression suffit-elle ?

Derrière cette sortie, dans la plaque contreplaquée séparant cette partie du placard sous l'évier, j'ai noté qu'il y avait déjà une orifice (4 à 4,5cm de diamètre) pour faire passer un tuyau d'arrivée d'eau d'en-dessous de l'évier jusqu'à en-dessous de la plaque anti égouttement. Il est à 38cm en hauteur, et à 6,5cm du fond.

Par avance, je vous remercie pour votre lecture et pour votre temps. Tout renseignement est toujours précieux à récolter.  Pendant ce temps, je continue mes recherches J'espère arriver à m'en sortir ou alors il faudra que je fasse intervenir un plombier si ce n'est plus du ressort du particulier.

Cordialement.

Lionel.
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message
Sinon, passe par un pro...

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Env. 300 message Toulouse (31)
Bonjour, vous avez bien expliqué en détails ce qui vous interpelle. Par ordre, le robinet que vous avez sous l’évier est réservé pour un lave vaisselle mais aussi un lave linge. Sur celui ci vous installer un manchon ( femelle 20 / 27 ou appelé en 3 / 4 ). Derrière ce manchon vous installer un Y Mâle, Mâle, Mâle. Ensuite vous branchez votre lave vaisselle et votre lave linge. Pour ce qui est des tuyaux, pas obligé de le faire en rigide ( surtout si vous êtes locataire ), vous pouvez utiliser des flexibles.

Pour la vidange, vous installez un Y ( 3 fois femelle ), sur les 2 sortie un bout de tuyau PVC de 10 cm pour que les 2 tuyaux de vidange soit bien en place.

Un conseil pour éviter l’inondation par la vidange, ne FAITE pas TOURNER le lave vaisselle et lave linge en même temps, et oui s’ils vidangent tous les 2 en même temps, il risque d’y avoir beaucoup d’eau dans ce tuyau de vidange et si la pente n’est pas bien calculée ça risque de remonter.

Cette installation est un jeu d’enfant même si l’on est pas bricoleur. Dans les grandes surface de bricolage, les vendeurs vous conseillerons, et déjà en lisant votre post, on se rend compte que vous avez de bonnes bases.
Messages : Env. 300
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Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 300 message Toulouse (31)
Votre plombier ne fait pas ce genre de travail, lui avez vous dit alors j'appelle un menuisier. Et oui, qui peut peut faire ce travail à part un plombier. On marche sur la tête.
Messages : Env. 300
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 30 message Rhone
Bonjour.

Ah ben alors avant toute chose, je voudrais vraiment vous remercier parce que je suis dans une situation difficile et que la moindre aide est précieuse pour moi.
Quand on est anxieux, seul, et que l'on ne sait rien faire avec ses mains...  

Si vous me permettez (comme je suis un petit peu long à comprendre), je me permets de vous citer de façon à éclaircir point par point.

Amonavis a écrit:Bonjour, vous avez bien expliqué en détails ce qui vous interpelle. Par ordre, le robinet que vous avez sous l’évier est réservé pour un lave vaisselle mais aussi un lave linge. Sur celui ci vous installer un manchon ( femelle 20 / 27 ou appelé en 3 / 4 )

.
Alors, sur ce manchon, 20/27 qui est sûrement une sorte de "doubleur", est-ce que vous auriez un exemple de modèle qui me permettrait d'imager ? Le 20 (le diamètre en mm ?) correspond t-il au côté que l'on branche sur le robinet ?

Amonavis a écrit:Derrière ce manchon vous installer un Y Mâle, Mâle, Mâle. Ensuite vous branchez votre lave vaisselle et votre lave linge. Pour ce qui est des tuyaux, pas obligé de le faire en rigide ( surtout si vous êtes locataire ), vous pouvez utiliser des flexibles.

Je dois confondre le manchon et le Y. Pour moi, le manchon, c'était le "doubleur" pour faire 2 sorties d'eau au lieu d'une.
C'est pareil : si vous aviez une image ou un lien pour illustrer, ça m'aiderait.
Par contre, entre temps (car j'avais fait cet écrit hier), j'ai continué mes recherches. Et à propos des flexibles pour amener l'eau de l'arrivée d'eau jusque vers les machines, je n'ai pas réussi à trouver une longueur supérieure à 3m50.
Or, avec le schéma, je vois qu'il me faudrait quelque chose dans les 5 mètres à peu près.
Alors avec des rallonges, on peut y arriver mais ça pose la question de s'il n'y a pas un risque quelconque même bien vissé et avec tous les joints bien placés s'il ne font pas de tuyau supérieur à 3 mètres ou 3m50 avec en amont des commentaires d'utilisateurs qui se plaignaient de fuites à cause de tuyaux percés...
Un exemple de tuyau d'arrivée apparemment costaud mais qui ne dépasse pas 3 mètres ?


Amonavis a écrit:Pour la vidange, vous installez un Y ( 3 fois femelle ), sur les 2 sortie un bout de tuyau PVC de 10 cm pour que les 2 tuyaux de vidange soit bien en place.


Est-ce qu'il ne faut pas coller quelque chose ou fixer quelque chose pour éviter que la pression d'éjection d'une seule machine fasse tout sauter ? Je ne sais pas : je n'y connais rien fait (un joint, une colle). Le souci, c'est que pour fixer un anneau, un objet contre le mur (s'il le faut), je n'ai pas de perceuse.

Amonavis a écrit:Un conseil pour éviter l’inondation par la vidange, ne FAITE pas TOURNER le lave vaisselle et lave linge en même temps, et oui s’ils vidangent tous les 2 en même temps, il risque d’y avoir beaucoup d’eau dans ce tuyau de vidange et si la pente n’est pas bien calculée ça risque de remonter.


Si déjà j'arrive à faire fonctionner un seul appareil, j'en serais déjà très content et très soulagé  . ça fait des années que j'ai mon lave-linge qui reste comme un meuble comme non branché, et si je peux même avoir les deux de fonctionnels (lave-linge + lave-vaisselle), l'utilisation tantôt de l'un et tantôt de l'autre serait fait avec beaucoup de prudence (pour raison électrique aussi).
L'ennui, c'est que je suis davantage inquiet pour le retour vers les eaux usées que pour l'arrivée d'eau car pour le retour, s'il faut que ce soit en pente, cela ferait combien d'endroits à fixer contre les murs ? En plus, ce ne sont pas des cloisons mais des murs en béton.

Amonavis a écrit:Cette installation est un jeu d’enfant même si l’on est pas bricoleur. Dans les grandes surface de bricolage, les vendeurs vous conseillerons, et déjà en lisant votre post, on se rend compte que vous avez de bonnes bases.


Moi de bonnes bases ? ça me fait plaisir mais je n'ai jamais percé une seule fois de ma vie ni scié quoi que ce soit.  Je n'ai presque pas d'outils (mètre, pince, tournevis, marteau). Bref... Pas grand chose.
Par contre, les vendeurs dans les magasins de bricolage, ils nous font toujours sentir qu'on les dérange. Il faut avoir les nerfs solides. J'essayerai aussi bien sûr, mais je ne m'attends pas à quoi que ce soit de leur part.

Au plaisir de vous lire.

Cordialement.

Lionel.
Messages : Env. 30
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Env. 300 message Toulouse (31)
Lionel bonjour, j’ai une fille qui a 30 ans, bac + 5, neuro psychologue, pas manuelle du tout et pourtant elle a remplacé son robinet de cuisine chaud et froid par un mitigeur avec douchette. Elle m’a épaté, vous voyez il suffit de s’y mettre tranquillement. Aloirs moi, je ne suis pas plombier, mais technicien de maintenance, j’ai longtemps travaillé dans les adoucisseurs d’eau, je les ai installé et dépanné. J’ai appris tout seul à braser ( soudure cuivre ).

Je sais que le 20 / 27 correspond au 3 / 4 ( trois quart ) le 12 / 17 au 1 / 2 ( un demi ) le 26 / 34 au 1 Pouce, mais maintenant vous dire si cela correspond à la mesure en mm, je ne sais pas, peut être, je ne me suis jamais posé la question.

Un manchon ( femelle ) c’est comme manchon pour se protéger les mains du froid l’hiver. On y rentre par les deux bouts. Alors votre manchon sera en laiton avec un filetage à l’intérieur de manière à le visser d’un côté sur le robinet et de l’autre coté vous visserez le Y M - M - M ( Mâle ).

Il se peut que vos deux 2 tuyaux ( lave vaisselle et lave linge ) se touchent ( avec leur large écrou en plastique) lors du serrage . Alors pour faire simple pour vous, vous avez la solution de mettre un petit flexible sanitaire ( il en existe pour le chauffage, plus cher ) sur le robinet sous évier et à l’autre bout du flexible, vous montez un T en laiton, M - M - M. n’oubliez pas de mettre des joints en 3 / 4 caoutchouc. À chaque sortie du T vous branchez vos Tuyaux.
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Toulouse (31)
Pour ce qui est des flexible, votre lien ( tuyau en 3 m à 35 € ), ils existent en 0,50 m , en 1 m , 2 m. À vous en les unissant avec une union Mâl, c’est comme un manchon femelle, mais là les 2 extrémistes sont mâles de manière à pouvoir visser un flexible.
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Toulouse (31)
Pour la vidange, le Y plus les 2 bouts de tuyau de 10 cm, plus un manchon Femelle / F et vos 2 tuyaux de vidange ça risque de monter jusqu’au dessous du plan de travail, donc il va sans doute falloir que vous coupez le tuyau de remontée de vidange.
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Toulouse (31)
Vous disposez de 15,5 cm, je pense qu’il faut couper votre tuyau de manière à gagner le maximum de cm au dessus du collier de fixation. Ce que vous allez faire pour que ce soit facile et pratique pour vous.

Côté matériel installation :

- 50 cm de tube PVC ( du diamêtre du tuyau de remontée )
- un Y PVC ( diamètre idem que le tube )
- 2 manchons F / Femelle ( diamètre idem tube )
- 2 bouchons caoutchouc ( idem diamètre tube ). Alors ces bouchons qui n’en sont pas exactement, ils ne servent pas à boucher puisqu’ils sont percés, en fait il viennent s’intaller dans le manchon PVC Femelle, de manière à retenir ( coincé ) le tuyau flexible de la vidange. Ces bouchons sont en caoutchouc noir, il sera peut être nécessaire de les fendre avec un couteau scie de manière à pouvoir y mettre votre tuyau, vous comprendrez quand vous l’aurez devant les yeux. Ces bouchons vous éviterons de fixer les tuyaux de vidange.

Les outils et fourniture pour faire la vidange.

Fourniture : un tube de colle spécial PVC ( rayon plomberie ) et un gros rouleau de scotch de vitrier ( le large et le moins cher ).
Outils : une lame de scie métal ( 10 dents, il en existent en 12, c’est écrit dessus ) ou plusieurs si vous la cassez, aller disons 2, puisque de toute manière pour scier facile, il faut la casser en 2. Une fois cassé en deux, à une extrémité vous enroulez votre scotch de vitrier de manière à vous faire une poignée pour tenir la lame de scie ( plus de prise ).
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Toulouse (31)
L’installation,

Avant - propos, votre Y et vos 2 manchons ont à l’intérieur une butée, c’est à dire que lorsque vous mettrez votre tuyau dedans, il va pénétrer d’un nombre de centimètre et venir sur cette butée, il n’ira pas plus loin.. Disons qu’il s’enfonce de 4 cm ( un exemple ), et bien vous coupez 2 longueurs de 10 cm dans votre morceau de tube de PVC de 50 cm.

L’installation, vous voilà avec :

- un Y avec une entrée femelle et 2 sorties femelles
- dans chaque sortie femelle vous mettrez votre morceau de 10 cm de tube
- au bout de votre tube vous mettrez un manchon femelle
- pour finir, dans ce manchon femelle, le bouchon en caoutchouc

Pour l’instant vous ne collez rien, vous regardez si vous pouvez installer ce montage sans avoir besoin de couper votre tuyau de remontée.

À vous de faire en sorte d’adapter au mieux ce montage, après avoir réalisé le montage adapté à votre installation vous pourrez coller.

Alors pour coller le PVC, il est recommandé d’ébavurer ( enlever les bavures des champs de coupe, suite au sciage ), mais aussi de rendre rugueux le PVC pour un meilleur collage.
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Toulouse (31)
L’installation,

Avant - propos, votre Y et vos 2 manchons ont à l’intérieur une butée, c’est à dire que lorsque vous mettrez votre tuyau dedans, il va pénétrer d’un nombre de centimètre et venir sur cette butée, il n’ira pas plus loin.. Disons qu’il s’enfonce de 4 cm ( un exemple ), et bien vous coupez 2 longueurs de 10 cm dans votre morceau de tube de PVC de 50 cm.

L’installation, vous voilà avec :

- un Y avec une entrée femelle et 2 sorties femelles
- dans chaque sortie femelle vous mettrez votre morceau de 10 cm de tube
- au bout de votre tube vous mettrez un manchon femelle
- pour finir, dans ce manchon femelle, le bouchon en caoutchouc

Pour l’instant vous ne collez rien, vous regardez si vous pouvez installer ce montage sans avoir besoin de couper votre tuyau de remontée.

À vous de faire en sorte d’adapter au mieux ce montage, après avoir réalisé le montage adapté à votre installation vous pourrez coller.

Alors pour coller le PVC, il est recommandé d’ébavurer ( enlever les bavures des champs de coupe, suite au sciage ), mais aussi de rendre rugueux le PVC pour un meilleur collage.
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Env. 300 message Toulouse (31)
Avec un I pad, difficile, pas d’ordi et pas de maison non plus, SDF, mais ça c’est une autre histoire

Bien sûr, avant de passer au collage j’ai oublier de vous dire que pour bien regarder si votre montage est OK, il faut aussi installer votre tuyau de vidange dans le bouchon.

Le collage, après avoir nettoyé, ébavuré votre tuyau de remontée et vos petits tuyaux ( morceau de 10 cm, notre exemple ) avec du papier de verre, vous mettez de la colle dans le Y et les 2 manchons en faisant une bague intérieure sur tout le diamètre, vous insérez vos tuyaux, une fois collé, 10 secondes, c’est indémontable. Faites de même pour les bouchons en caoutchouc.
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Env. 300 message Toulouse (31)
Les vendeurs sont là pour vous renseigner, s’ils traînent les pieds vous allez à la caisse centrale et vous demandez un vendeur compétent qui sait aussi être à l’écoute du client. Il est bon de temps en temps de mettre un coup de pieds dans la fourmilière.

Bien sûr, je reste à votre écoute.
Messages : Env. 300
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Env. 30 message Rhone
Bonjour.

Avant toute chose, merci pour le temps que vous prenez pour me venir en aide.   

Dans un premier temps, je vais m’occuper de l’arrivée d’eau (et ensuite, je m’occuperai de la sortie). Comme je suis lent à comprendre (et avec des soucis de santé importants en plus), je préfère y aller en 2 étapes si ça ne vous dérange pas (l'entrée puis la sortie). 

Alors j’ai essayé de bien comprendre et ce que je propose afin de voir si j'ai bien compris c’est de montrer une liste d’achats à Leroy Merlin (j’en ai un accessible par les transports) afin de voir si je fais une erreur quelque part ou bien s'il faut rajouter quelque chose...

Liste des achats pour l’arrivée d'eau :

1 - Le manchon (en laiton comme conseillé) à visser sur le robinet.




2 - Raccord Y 20/27 avec un espace (pour éviter comme vous disiez que les 2 emboûts vissants se touchent) + 1 robinet d’arrêt pour chaque bout (je voudrais éviter que l’eau passe dans les deux en même temps) :



Pourquoi est-ce que l’on place un manchon entre le Y et le robinet en fait ? Je vais le faire : je vais suivre votre conseil, mais par contre j’ai le sentiment (je me trompe peut-être) que la nourrice 2 vannes pourrait se fixer directement sur le robinet d’arrivée d’eau, mais je vais tout de même prendre un manchon comme conseillé avant d’introduire le raccord Y. J’espère que ce ne sera pas trop lourd pour le robinet.

3 - Les joints 3/4 :



Si j’ai bien compté, normalement, il m’en faudrait 13. Tous ont un filtre en leur centre ?  Bon.
Je voudrais savoir si j’ai juste :
2 pour chaque côté du manchon conseillé,
3 pour chaque côté du Y (on est à 5),
8 pour les tuyaux puisque pour faire la longueur totale, il me faut au moins 2 tuyaux d’arrivée pour chaque machine (un seul ne dépasse pas 3 mètres). 2 par tuyau. 2 X 4 = 8.

4 - Les tuyaux flexibles pour l’arrivée d’eau :

Sur le site de Leroy Merlin, il n’y a pas de rallonge de flexible (pas de mâle/femelle donc) hormis un produit qui semble de mauvaise qualité.

Il y en a bien un de 20 27 à 2m50 qui a l’air de qualité (Inox), mais c’est du femelle/femelle…




Si j’en prends 2 par machine afin d’atteindre les 5 mètres, ça m’obligerait donc de passer par un lot de 2 raccords 20 27 Mâle/Mâle :





Mais alors, est-ce que j'ai juste, ça c'est une autre affaire. En théorie, je dirai oui, mais... 

Le tarif par contre revient cher pour l'arrivée : 4,80 (manchon) + 34,65 (Y avec vanne) + 27,69 (13 joints à moins qu'ils soient fournis) + 50,60 (4 tuyaux costauds) + 4,30 (raccords) = 122,04 Euros. Ben s'il faut les mettre, je les mets.

Merci pour votre lecture et pour votre temps. 

Cordialement.

Lionel.[/color]
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Env. 300 message Toulouse (31)
Lionel bonjour, avant toute chose, sachez que c’est un plaisir pour moi de vous aidez, moi aussi j’ai une santé fragile, je ne fais rien de mes journée, à part écrire ou aider les autres sur le net. J’ai écris 3 livres sur l’adoucisseur d’eau.

La nourrice 2 sorties avec vanne d’arrêt est inutile car vous ne pourrez pas la monter à moins d’avoir une liason cuivre avec des écrous tournant. Cela se présente comme un manchon ( un morceau de cuivre de, un exemple 7 cm ) , à chaque extrémité de ce petit tube de cuivre on brase un raccord avec écrou tournant, le mêmesur lequel est vissé votre robinet d’arrivée d’eau.
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Toulouse (31)
Avec mon i Pad, pas moyen d’écrire et d’avoir une vue sur l’ensemble du post, alors je arrêté d’écrire pour voir les photos et vos questions.

Je vous conseille en prenant en considération que vous n’avez jamais bricolé, que c’est de la plomberie, pas droit à l’erreur, si oui une erreur peut entraîner une fuite et donc l’appel d’un plombier, conclusion, bonjour la facture dont l’on se serait passée.

Le plus simple pour vous pour éviter les problèmes inérant à votre inexpèrience en bricolage plomberie, pour l’arrivée, il vous faut :
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