Qui fait le trou la hotte ? Le cuisiniste ou le constructeur ?

Trou de hotte en rt2012 ou +, passe en recyclage.

Pas principe, une hotte extraction doit prendre l'air dans la pièce et donc il doit y avoir une arrivée... Sauf qu'une maison étanche... Bref.

Bonjour,
le cuisiniste donne la cote pour le trou, et le diamètre.
D'habitude, c'est l'électricien qui fait le trou, ou le maçon s'il est encore dans les parages!
Votre constructeur ne veut pas s'ennuyer, c'est tout. Par contre, ce ne sera pas gratuit.
Jamais on ne m'a demandé de faire ça, d'ailleurs je ne suis pas équipé, l'électricien si!

Bonjour

Ne connaissant pas vos contrats respectifs avec le constructeur et le cuisiniste, je ne saurai pas répondre. Lisez vos contrats, et la réponse s'y trouvera.

En espérant vous avoir aidé à y voir plus clair.

Bonjour.

C'est celui que vous aurez missionné et payé pour le faire, qui doit le faire.

Bonjour,
cela doit être évoqué lors de l'élaboration du projet !
CElui qui fera est celui qui sera payer pour faire le job !

Ça touche à l'ossature de la maison. Niveau décennale le poseur cuisine ne peut pas faire. A voir avec le constructeur.

Ceci dit, je réitère, c'est du RTxxxx...

Et sur le plan du constructeur, il y a la position de la hotte ?
SI oui, c'est à lui de faire... Trou /tuyau / tuile

Et... plain-pied ou bien étage au dessus de la cuisine ?

Une hotte n'a pas forcément de sortie extérieur (charbon actif par exemple).
Si une sortie de hotte n'est pas défini dans le contrat, y'en a pas.

AHM a écrit:

Ça touche à l'ossature de la maison. Niveau décennale le poseur cuisine ne peut pas faire..

Bien sur que si !

La décanale est aussi faite pour ça !
Si le poseur refuse de toucher à la structure c'est justement qu'il n'a certainement pas de décennale.

L'assurance décanale en pose de cuisine est OBLIGATOIRE

Normalement, la pose de la hotte doit être mentionnée dans le devis du constructeur. Dans mon cas, c'est l'électricien qui a réalisé le trou le cuisiniste ayant indiqué l'emplacement.

À ma connaissance, la décennale n'est pas obligatoire en pose de cuisine, à confirmer. Beaucoup de mes collègues n'en ont pas et me disent que je suis couillon d'en avoir une ! J'en ai une, mais pour autant je n'irai pas m'amuser à l'engager. Donc,je refuserais quand-même de faire le trou, ce n'est pas mon métier !

Ah l'éternelle gueguerre de la hotte...

La bonne question à poser, effectivement, est: qui a la pose de la hotte dans son contrat?
Celui qui fait le trou, c'est celui qui la pose!
C'est son matériel, il le vend, il le pose, il le met en service, avec le raccordement à la toiture.
Il est responsable de son bon fonctionnement, et si c'est une hotte à extraction, ça passe par le raccordement à la toiture.

Il n'y a pas à toucher à la structure, juste faire un trou dans le placo du plafond, passer une gaine souple et aller la raccorder à la tuile à douille qui doit être prévue sur le toit.

Par contre, je rejoins mes camarades, en RT2012, on n'est pas censé faire des trous...il faudrait une hotte à recyclage...

AHM a écrit:

Trou de hotte en rt2012 ou +, passe en recyclage.

Pas principe, une hotte extraction doit prendre l'air dans la pièce et donc il doit y avoir une arrivée... Sauf qu'une maison étanche... Bref.

Il n'y a pas de VMC en RT2012 ?!

L'éternel débat autour de la hotte ...

La première question qui me vient ne porte pas sur le trou, mais sur la(les) fenêtre(s) de la cuisine.

Vous n'en n'avez pas ?

Notre cuisine sera installée la semaine prochaine, je peux vous garantir qu'il n'y a pas besoin de trou et notre maison est une RT2012!
De toute façon je ne comprendrai jamais cette obsession de vouloir une verrue sur sa façade pour l'extraction.

Haha les limites de la RT. Ben oui si tu veux une maison étanche, il faut une hotte à reciclage, sinon les entrées d'air sont sous dimensionnées, ou alors tu ouvre la porte d'entrée .
Pareil pour ta plaque de cuisson au gaz. La ventilation statique fait tache dans la réglementation.
Mais bon on a prévu, on bouche pour le test, et après ben ........ On s'en moque

En rt2012 ça m'étonnerais que ça soit acceptée vu l'étanchéité à l'air à respecter
A+

J'ai demandé gentilment à mon constructeur de le faire, qui l a fait gracieusement car il avait sans doute bien gagné ailleurs . Pour le test il a en effet tout bouché mais je voulais une extraction pour ma hotte

jolieetoile26 a écrit:

En rt2012 ça m'étonnerais que ça soit acceptée vu l'étanchéité à l'air à respecter
A+

Bien-sûr que si. La rt c'est une fumisterie. Au moment des test on ferme toute les entrées d'air.

Bonsoir,
J ai eu mon cuisiniste à ce sujet ce soir justement.
J ai prit la pose avec eux et bien sûr le trou n'est pas prévu.
Voilà ce qu il me dit :
Le cuisiniste pourrà le faire en payant 80EURht en + une foi le test fait dans ma maison...
Avec une pose à 900EUR, il pourrait bien me le faire son trou d'extraction !

Il me confirme que la hotte aspire 30% mieux avec ce +...

Je vais aborder le sujet avec mon cdt dès lundi.

Bon week end

Bonjour,
On parle du trou au plafond de la cuisine ?
Et qui s'occupe de l'évacuation vers l'extérieur ?

J'ai une hotte à évacuation (et oui, parce que l'efficacité des hottes à recyclage autant faire des économies et ne rien mettre hein), j'avais prévu dans le CCMI une évacuation en toiture supplémentaire.
Le cuisiniste m'a demandé de faire tirer par le constructeur une gaine du bon diamètre reliant l'évacuation au plafond de la cuisine à l'endroit qu'il a indiqué sur son plan technique. Le constructeur m'a proposé de traiter en direct avec l'électricien qui m'a demandé une petite PV pour ça (je n'ai plus le montant en tête mais ça n'était pas grand chose).
C'est sûr que si rien n'est prévu à la base, le constructeur, le couvreur, l'électricien, le cuisiniste, le maçon ou le terrassier (tant qu'on y est!!) ne « doivent » pas vous poser une évacuation supplémentaire en toiture et vous tirer la gaine.
C'est un peu comme une arrivée d'eau supplémentaire : le plombier ne va pas la tirer gratos parce que vous lui expliquez gentiment avoir craqué pour un frigo US...

Bonjour : une hotte à extraction est efficace, car elle sort la vapeur d'eau dégagée par les casseroles en plus des graisses que le filtre arrête en bonne partie.

Une hotte à recyclage ne fait que mouliner l'air sans extraire la vapeur.

Mais c'est vrai qu'avec la rt 2012, ça complique et aussi que les cuisinistes n'aiment pas se compliquer la vie.

AHM a écrit:

Ça touche à l'ossature de la maison. Niveau décennale le poseur cuisine ne peut pas faire. A voir avec le constructeur.

Ceci dit, je réitère, c'est du RTxxxx...

Il existe des systèmes d'extraction étanche...conforme à la RT 2012

sumotori22 a écrit:

À ma connaissance, la décennale n'est pas obligatoire en pose de cuisine, à confirmer. Beaucoup de mes collègues n'en ont pas et me disent que je suis couillon d'en avoir une ! J'en ai une, mais pour autant je n'irai pas m'amuser à l'engager. Donc,je refuserais quand-même de faire le trou, ce n'est pas mon métier !

Bonjour,

Bien sûr que c'est obligatoire,
Un poseur sans décennale est un poseur inconscient.

Pour aller encore plus loin les informations concernant l'assurance décennale doivent être dans le devis du cuisiniste.

Bon, je ne suis pas si couillon que ça alors! Ouf!

Comment ça se passe en cas de sous-traitance ? Le cuisiniste peut prendre une décennal pour le compte de son sous-traitant ?

@jenn40: si on te demande un travail en +, tu ne souhaites pas être payé?
Ta pose à 900 euros, c'est pour quelle implantation?
Pour exemple, j'ai attaqué une pose hier avec hotte de plafond. Sur les plans techniques fournis par le cuisiniste, une reservation cotée est stipulée, avec mention des renforts pour plafond etc....
Ben.... y a rien, la planéité du plafond est remarquable, mais y a pas de trou!
J'explique au client que je veux bien le faire, sur devis!
Il me répond comme toi! Au prix de la pose, vous pouvez bien le faire! Ben non, depuis quand on bosse gratuitement!
80 euros pour ton extraction de hotte, c'est pas cher payé. C'est du plus pour le client, c'est sûr, mais c'est correct en prix.

@alooa: Le cuisiniste avec lequel je travaille le + a la sienne, il ne m'a jamais demandé la mienne.
Les autres, en zone commerciale, c'est la 1ère chose qu'ils demandent. Mais apparemment, si tu ne la fournis pas, ils ne vont pas plus loin vus que beaucoup de mes collègues n'en ont pas souscrit.

Jenn40 a écrit:

Le cuisiniste pourrà le faire en payant 80EURht en + une foi le test fait dans ma maison...
Avec une pose à 900EUR, il pourrait bien me le faire son trou d'extraction !

Ça ne fait pas partie de ce que tu paies dans la pose, c'est normal qu'il te demande un supplément. C'est comme si tu disais à ton constructeur "je vous paye déjà 200000€ pour construire ma maison, vous pouvez bien me mettre une véranda gratuitement."

Si tu as juste un trou à faire, fais le toi même tu gagnera 80€

Citation:

@alooa: Le cuisiniste avec lequel je travaille le + a la sienne, il ne m'a jamais demandé la mienne.
Les autres, en zone commerciale, c'est la 1ère chose qu'ils demandent

Ok, merci pour l'info

sumotori22 a écrit:

il ne m'a jamais demandé la mienne.
.

Lui aussi est inconscient, en cas de défaillance de son sous-traitant c'est lui qui dégustera le cas échéant.


//--> Article du 17/05/2018 avec le témoignage d'un assureur: http://blog.wipoz.fr/la-garantie-decennale/

Il n'aura pas de soucis avec moi vu que je suis assuré, mais dans l'absolu tu as raison, en effet.
Une question: un cuisiniste n'est-il pas considéré comme un maître d'oeuvre, et à ce titre doit-il obligatoirement avoir une décennale lui aussi? Si c'est le cas, alors n'est ce pas lui le responsable de désordres provoqués par son sous-traitant, dont il est censé être garant?
Attention CR, c'est une question, pas une attaque! Je cherche à comprendre quelque chose dans les méandres du monde des assurances!

Bonjour,

Si on parle bien de faire le trou et non de raccorder une gaine à la toiture :

Pour juste le trou dans le plafond, le poseur peut le faire, l'électricien, les plaquistes ou plâtrier (Bref en gros tout le monde).

Si sur le plan d'éxé il est mentionné la sortie de la hotte avec la gaine, c'est au constructeur de le faire (mais certainement pour éviter une trop grande déperdition au niveau du test d'étanchéité, il ne veut pas le faire).

Ton poseur à quand à lui raison sur le fond et non sur la forme. Il peut faire le trou (ce n'est pas compliqué, juste chiant). Par contre pour l'étanchéité, du coup il en devient responsable et je comprend qu'il ne veuille pas le faire.

Concernant la décennale elle est nullement obligatoire pour un poseur de cuisine. La décennale est faite pour couvrir les dommages de toitures, de fondations... mais pas de menuiseries telles que fenêtre, placards ou tout autre aménagement intérieur.

sumotori22 a écrit:

Il n'aura pas de soucis avec moi vu que je suis assuré, mais dans l'absolu tu as raison, en effet.
Une question: un cuisiniste n'est-il pas considéré comme un maître d'oeuvre, et à ce titre doit-il obligatoirement avoir une décennale lui aussi? Si c'est le cas, alors n'est ce pas lui le responsable de désordres provoqués par son sous-traitant, dont il est censé être garant?
Attention CR, c'est une question, pas une attaque! Je cherche à comprendre quelque chose dans les méandres du monde des assurances!

C'est pas moi qui a raison, c'est la loi !

Pas considéré comme maître d'oeuvre... Il peut l'être!

En conséquence oui il doit avoir une décennale qui fait le lien car il sous traite et donc il facture, dans ce cas il peut être reconnu responsable en maîtrise d'oeuvre par les tribunaux.

On en revient toujours à la même question sur les décennales, les textes ne sont clairement pas assez précis.
La question de départ était: qui doit faire le trou de la hotte? Moi je comprends le trou pour passer la gaine d'évacuation, sortie sur mur extérieur ou sur toit.
Je pense donc que ce n'est pas au poseur de cuisine de le faire.
Mais si tout est déjà arrivé et qu'il faut faire un trou pour retrouver une gaine d'évacuation à brancher sur la hotte, il est évident que je vais le faire, en priant pour que la fameuse gaine soit au bon endroit!
C'est fou ce que l'on peut prier dans ce métier

belette01 a écrit:

Concernant la décennale elle est nullement obligatoire pour un poseur de cuisine. La décennale est faite pour couvrir les dommages de toitures, de fondations... mais pas de menuiseries telles que fenêtre, placards ou tout autre aménagement intérieur.

Bonjour,

Pas de décennale pour un poseur de fenêtres ? Vous êtes sûre de vos propos ?
Chaque fois que j'ai fait un chantier en traitant avec un maitre d'oeuvre ou un archi, c'était exigé. Parfois les les maitres d'ouvrage la demandaient aussi.

Je pense que vous vous trompez.

C-R a écrit:

C'est pas moi qui a raison, c'est la loi !

Pas considéré comme maître d'oeuvre... Il peut l'être!

En conséquence oui il doit avoir une décennale qui fait le lien car il sous traite et donc il facture, dans ce cas il peut être reconnu responsable en maîtrise d'oeuvre par les tribunaux.

S'il est le maître d'oeuvre là elle devient obligatoire.

S'il il agit en qualité de sous traitant elle ne l'est pas.

Cependant, je conseil à tous mes installateurs de la prendre en cas de dégât (notamment de plomberie)

swalid a écrit:

AHM a écrit:

Ça touche à l'ossature de la maison. Niveau décennale le poseur cuisine ne peut pas faire. A voir avec le constructeur.

Ceci dit, je réitère, c'est du RTxxxx...

Il existe des systèmes d'extraction étanche...conforme à la RT 2012

Un exemple !

[quote="belette01"]

C-R a écrit:

S'il il agit en qualité de sous traitant elle ne l'est pas.

Dans tous les cas elle est obligatoire

Pour le coup merci pour vos retours !

Pour répondre à certains, mon constructeur à bien prévu la "tuile cheminée" mais rien pour la pose.
Le cuisiniste à lui aussi suggéré "l'électricien" pour faire le "trou".

Meme si je reste surpris que le poseur ne puisse pas effectuer cette tache contre un billet !

Bonjour, ça demande du temps, tout simplement. Et encore une fois, chacun son métier, non ?
Ce n'est que mon avis.

Hello



pourquoi vouloir faire faire un trou à un électricien?



Franchement??


Elle est où la difficulté technique???



@+

Bknjour,

Tout ce qui touche à la ventilation c'est le métier de l'électricien même si cela en choque certains.

sumotori22 a écrit:

@jenn40: si on te demande un travail en +, tu ne souhaites pas être payé?
Ta pose à 900 euros, c'est pour quelle implantation?
Pour exemple, j'ai attaqué une pose hier avec hotte de plafond. Sur les plans techniques fournis par le cuisiniste, une reservation cotée est stipulée, avec mention des renforts pour plafond etc....
Ben.... y a rien, la planéité du plafond est remarquable, mais y a pas de trou!
J'explique au client que je veux bien le faire, sur devis!
Il me répond comme toi! Au prix de la pose, vous pouvez bien le faire! Ben non, depuis quand on bosse gratuitement!
80 euros pour ton extraction de hotte, c'est pas cher payé. C'est du plus pour le client, c'est sûr, mais c'est correct en prix.

Bonjour,
Il est vrai que personnellement, je n'y connais rien.
Mais quand on me vend une cuisine avec hotte à extraction (+recyclage certe), et que je prends la pose car je suis incapable de faire ça seule, alors je trouve dommage d'apprendre en lisant sur des forums que ce fameux trou (qui pour moi était évident qu'il soit compris) me soit facture en+ ...

En soit que tout travail soit payé oui bien sûr c'est normal, mais là j'ai plus l'impression de mettre fait "avoir".

J'aurai dû certainement mieux lire entrès ligne ou le * ...

J'ai une cuisine plus que basique excepté un plan de travail avec une petite découpe, J avais justement prit cette pose pour la hotte

Bonjour!
Reprenons tout de 0.
Sur une pose de cuisine, avec hotte à extraction extérieure, le cuisiniste fournit des plans techniques. Sur les miens, quel que soit le cuisiniste, est toujours indiquée une cote de sortie de gaine pour l'extraction de la hotte. Cette gaine vient soit du plafond, soit directement du mur donnant sur l'extérieur.
Quand le poseur arrive, on est tous d'accord que la maison est finie, les murs et les plafonds sont même peints. Si je ne vois de gaine nulle part, j'appelle le client pour savoir ou est la gaine. En général, le client appelle son électricien ou son maître d'oeuvre pour savoir ou se trouve cette gaine, mais franchement, là on rentre dans du délire. Si le cuisiniste a bien fait son boulot, c'est que quelqu'un n'a pas respecté les plans technique. Ou alors le client s'est subitement décidé à avoir une hotte à extraction.
@Rfco, je ne vais pas m'amuser à percer un plafond, un plancher, passer je ne sais où, aller dans les combles pour passer cette gaine qui devrait avoir été prévue avant, quand tout était à nu. Même chose, je ne vais pas m'amuser à percer le mur extérieur pour passer une gaine et installer une grille extérieure. CE N'EST PAS MON METIER! C'est celui de l'électricien, en tout cas dans ma région. Et Bretagne et Normandie ne sont pas si éloignées que ça, il me semble bizarre que ça ne fonctionne pas comme ça chez les "voleurs de Mt St Michel"!