Compatibilité PAC eau-eau, Murs et sol chauffant et radiateurs fonte

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letybouh Picto info

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Le 11/06/2018 à 13h03 Env. 10 message Bouches Du Rhone

Bonjour,
Je viens d'acquérir un vieux mas dans les Bouches du Rhône en pisé (soubassement galets de crau et terre crue compactée pour le reste). Il fait environ 200 m2 sur 2 étages avec les plafonds du 1er à environ 4m de haut.
Travaux effectués par les anciens propriétaires: Isolation de la toiture.
Travaux à effectuer: Fenêtres (grandes au sud et petites au nord) en double vitrage, l'électricité (saignées), enduits et installation d'un système de chauffage.
Pour le chauffage, nous avons un insert dans la pièce principale et 3 radiateurs fonte (non suffisant) reliés à la vieille chaudière fioul. Nous envisageons une PAC eau-eau basse température. Pour le système de diffusion, le chauffage au sol n'est envisageable que sur 50m2 (une partie de la pièce à vivre et une salle d'eau en rdc) car le reste du rdc est en parefeuilles très anciens et en bon état qu'on ne veut pas toucher et au 1er étage, il y a un parquet sans dalle (façon mezzanine). J'ai donc pensé aux murs chauffants en plus des 50m2 au sol. Est-ce possible? Puisque ce sont deux systèmes basse température, j'imagine que oui... Non? Enfin, est-ce judicieux de conserver les 3 radiateurs en fonte (renfort et esthétique) et de les relier à ce système basse température? Sinon, pourquoi?
D'autre part, pour les murs, il s'agirait des murs de refend car les murs extérieurs face nord ne sont pas isolés... Nous le feront peut-être un jour (ITE) mais pour l'instant ce n'est pas envisageable. J'ai calculé que la maison n'étant pas bien isolée (sauf fenêtres et toît), il nous faut du 100w/m2. Donc pour une eau qui monte à 50°C, une surface de 200m2 pour mes PER. Cela vous semble-t-il approprié? Voilà voilà! J'ai du boulot je sais je sais! Merci d'avance pour votre aide...

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Sinon, passe par un pro...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php

lunik

Le 11/06/2018 à 13h22 Membre utile Env. 3000 message Bouches Du Rhone

Bonjour

Arriver à 100W / m² en plancher chauffant c'est assez compliqué.
à 70-80 w/m² on est pas loin du maxi.

Les radiateurs en fonte avec une pac ca ne fonctionnera que tres peu

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Le 11/06/2018 à 18h51 Env. 10 message Bouches Du Rhone

Merci pour ta réponse Lunik. Pour les radiateurs fonte, on m'avait déjà informée... Mais du coup, ça ne va pas abaisser la température du reste du circuit? Ça ne fera pas consommer d'avantage la PAC? Et pour le reste, si je n'ai que 40m2 au sol et 60m2 dans les murs, avec toiture isolée et double vitrage, vous pensez que ça sera trop juste? En sachant que pour les quelques jours de grand froid que nous avons, nous aurons l'insert aussi... C'est très sympa à vous de prendre le temps de me répondre en tout cas...

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Le 11/06/2018 à 19h44 Membre super utile Env. 2000 message Finistere

Bonjour,

On ne peux comme ça déterminer si cela sera suffisant car pour le savoir il faut connaître :

- la constitution de toute les parois (pour calculer le r de chaque parois)
- un plan avec les surface, les tailles des fenêtres etc...
- votre département (pour le calcul de la température de référence)

Et avec tout cela il sera possible de déterminé l'es besoin en chauffage de la maison qui conduira au choix du système de diffusion et son dimensionnement

C'est un vrai étude thermique en somme à faire faire par un bureau d'etude Thermique (a moins que quelqu'un de votre entourage sache le faire)

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Le 15/06/2018 à 13h04 Env. 10 message Bouches Du Rhone

Merci pour vos conseils. Il est difficile de trouver quelqu'un capable de faire une étude thermique sur ce genre de construction. De plus nous allons faire une grande partie des travaux nous-mêmes car clairement, nous n'avons pas le budget pour tout faire faire... Je peux seulement dire que les murs sont en terre crue de 60 cm environ, que les fenêtres sont très grandes (2x2,50m) au sud (6) et toute petites (50x60cm) au nord (5). Bientôt en double vitrage. Le toit est isolé. La pièce principale (salon, séjour, cuisine et mezzanine) est face sud, elle fait environ 90m2 pour une hauteur (mansardé) de max 5,5m. Je vais essayer d'envoyer un plan mais je ne sais pas encore comment faire... Merci.

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Le 15/06/2018 à 13h05 Env. 10 message Bouches Du Rhone

Et je suis dans le 13

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Le 17/06/2018 à 18h29 Membre super utile Env. 2000 message Finistere

letybouh a écrit:Merci pour vos conseils. Il est difficile de trouver quelqu'un capable de faire une étude thermique sur ce genre de construction. De plus nous allons faire une grande partie des travaux nous-mêmes car clairement, nous n'avons pas le budget pour tout faire faire... Je peux seulement dire que les murs sont en terre crue de 60 cm environ, que les fenêtres sont très grandes (2x2,50m) au sud (6) et toute petites (50x60cm) au nord (5). Bientôt en double vitrage. Le toit est isolé. La pièce principale (salon, séjour, cuisine et mezzanine) est face sud, elle fait environ 90m2 pour une hauteur (mansardé) de max 5,5m. Je vais essayer d'envoyer un plan mais je ne sais pas encore comment faire... Merci.

Un bureau d’etude Thermique ne fera que calculer vos déperditions et donc en déduire la puissance de chauffage nécessaire, il n’installera rien donc ça ne devrait pas être un gros budget.

Car sans une étude, c’est comme faire le plein d’une voiture sans savoir si il faut du gasoil, du diesel ou de l’electrique... ça ne s’invente pas, le risque étant de ne pas avoir assez de puissance et donc froid l’hiver ou sur dimensionné et donc gros surcoût.

Il vous reste toujours la solution de prendre des cours, et la faire vous même cette étude.

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