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Pare vapeur superflu ou non?

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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bonjour à tous,
Je poste aujourd'hui afin d'obtenir, encore une fois, vos conseils précieux.
J'envisage de faire l'isolation dans ma future maison. La toiture sera faite de fermettes recouvertes de PST avec tuile canal. Il s'agit d'une construction de plain pied avec combles perdus. L'isolation du plafond sera assuré par 35 cm de laine de roche soufflée.
Pensez vous qu'il soit indispensable de poser un pare vapeur entre mon placo et la laine soufflée?
Je sais que les avis divergent dans tous les posts que je lis mais j'aimerai bien avoir une réponse franche.
Merci à vous
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 7000 message Eure Et Loir
Il faut savoir ce que vous voulez souffler pour vous répondre. Il faut regarder l'avis technique. Mais en effet normalement en laine de roche. Pas besoin de pare vapeur. Mais bon regarde l'avis technique pour être sûre.
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Et pour l’etancheite à l’air?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Exact Arno, le pare vapeur est aussi très utile à l'étanchéité à l'air
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Le probleme reste entier alors...
la laine de roche soufflée ne necessite pas de pare vapeur mais dois je mettre une membrane d'etancheité à l'air? Si oui où dois je la mettre? j'aimerai bien éviter de la mettre juste au dessus du placo parce qu'à chaque passage de gaine, c'est pas vraiment pratique.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Ou va être soufflée votre laine de roche ?
sur les tuyaux et le placo ?
ou avez vous un "sol" dans les combles perdus ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 30 message Paris
Si ce sont des combles perdus et que l'humidité intérieure peut bien s'échapper dans le volume des combles, pas d'utilité de mettre de pare-vapeur pour moi.
Un pare-pluie sous les tuiles est toujours sympa pour éviter les éventuels problèmes d'infiltration d'eau en cas de tempête par contre.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Badup a écrit:Si ce sont des combles perdus et que l'humidité intérieure peut bien s'échapper dans le volume des combles, pas d'utilité de mettre de pare-vapeur pour moi.
Un pare-pluie sous les tuiles est toujours sympa pour éviter les éventuels problèmes d'infiltration d'eau en cas de tempête par contre.

Attention, l'humidité condense sur les points froids, par ex un câble électrique qui traverse l'isolant.
C'est aussi pour limiter ce risque que le frein vapeur est conseillé.
Le pare pluie assure aussi un rôle d'étanchéité au vent, chose difficile à faire comprendre à un couvreur, mais très utile pour éviter les courants d'air sous la toiture
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Donc vu que j’utilise de la pst et de la laine de roche soufflée. Ai je besoin d’une membrane d’etancheite à l’air? Si oui, où puis je la mettre sans que cela me gêne pour le passage de câble au plafond?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Pare vapeur superflu ou non? >
pour les laines soufflées il faut se référer au cahier CSTB 3647
d'ailleurs en général les Avis Technique des laines soufflées demandent
de se référer à ce document.
votre comble est il bien ventilé ?

Si vous soufflez directement sur la BA 13 attention au poids rapporté : entraxe des fourrures

Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
J'avais pensé à mettre des fourrures tous les 60 cm. C'est trop éloigné?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Arno1975 a écrit:Donc vu que j’utilise de la pst et de la laine de roche soufflée. Ai je besoin d’une membrane d’etancheite à l’air? Si oui, où puis je la mettre sans que cela me gêne pour le passage de câble au plafond?

comment va être votre sol du comble perdu ?
s'agit il du plafond de l'étage ? donc du placo ?
ou avez vous des dalles OSB ou Agglo ? ou un sol en béton ?

Cdlt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Et bien dans les combles, il n’y aura rien d’entreposer donc il n’y aura que le placo et la laine soufflée par dessus. Par contre, la toiture est composée de plaque sous tuile recouverte entièrement de tuile canal.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Donc vous allez être embêté avec les câbles, parce que
Citation: A l’air : Le produit n’est pas destiné à assurer l’étanchéité à l’air de la paroi,

mention tirée de l'Avis Technique n°20/15-353, donc nous allons continuer à vous conseiller un frein vapeur.
Pour info, les fabricants de produits d'étanchéité à l'air ont tous des offres complètes permettant de la conserver, même avec des passages de cables.

vous pouvez télécharger des docs techniques ici.

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< J'avais pensé à mettre des fourrures tous les 60 cm. C'est trop éloigné? >

Avec un entraxe de 60 cm il ne faut pas dépasser 6 kg / m2 (DTU 25.41)
Avec des plaques PST je doute que le comble soit bien ventilé

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
A vérifier sur les abaques mais à mon avis 350 mm de laine de roche ça doit plutôt représenter 8 kg/m2 ... donc pas compatible avec les fourrures à 60 cm.

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
Rockwool par exemple annonce pur sa laine soufflée :
pour R = 8 épaisseur mini installée 365 mm soit 7,8 kg / m2

Cdt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Arno1975 a écrit:J'avais pensé à mettre des fourrures tous les 60 cm. C'est trop éloigné?


lucienpel a écrit:Avec un entraxe de 60 cm il ne faut pas dépasser 6 kg / m2 (DTU 25.41)


lucienpel a écrit:Rockwool par exemple annonce pur sa laine soufflée :
pour R = 8 épaisseur mini installée 365 mm soit 7,8 kg / m2


Donc l'entraxe de 60 cm est trop important

Cdlt

PS : toutes ces informations sont indiquées dans les dossiers techniques des fabricants de rails, de plaques de plâtre, d'isolants ...
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
J'ai vérifié effectivement. L'entraxe doit être de 50 cm entre les fourrures jusqu'à 10kg/m2.
Merci à vous
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
y a plus qu'à .....
avec des plaques de 2,50 m ça le fait bien
Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
C’est ce que je viens de commander aujourd’hui. Belle enveloppe d’ailleurs!
Merci à tous pour vos conseils, j’aurais certainement fait l’erreur de faire des entraxes de 60 cm sans vous.
Il est au top ce forum!!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
merci , si on peut s'entre-aider....
Bon courage pour la suite

Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Bon j’ai du nouveau!
Le charpentier a posé un écran de sous soutiré sur lequel il a mis des liteaux. Puis des planches espacées de 10cm pour poser du flexoutuile dessus. Et enfin les tuiles...
En dessous j’aurais toujours mes 38 cm de laine de roche soufflée dans les combles perdus. Ils seront aérés par 4 chatières pour une surface de 170 m2.
Pensez vous que je sois vraiment obligé de mettre le pare vapeur?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< En dessous j'aurais toujours mes 38 cm de laine de roche soufflée dans les combles perdus. Ils seront aérés par 4 chatières pour une surface de 170 m2. >
Les chatières ne ventilent efficacement que l'espace entre entre le flexotuile et le dessous
des tuiles sous le flexotuile la ventilation n'est pas assurée, donc dans ce cas oui,
membrane pare vapeur indépendante.

Cdt
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Env. 90 message Bouches Du Rhone
Non, mais si des chatières, je fais retomber des pvc de 100 donnant dans les combles???
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

si vous voulez des certitudes il faut se référer au cahier CSTB 3647

Cdt
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