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Frein vapeur pour ouate insuflée, hygrovariable ou pas ?

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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Nous allons isoler les rampants de nos comble aménageables avec de la laine de bois insuflée donc écran HPV, caissons et frein vapeur armé.

Concernant le choix de ce dernier je me demande si il vaut mieux de l'hygrovariable ou pas ?

Je peux avoir de l'isocell airstop solid sd23 ou du proclimat db+.

Le premier n'est pas hygrovariable, visiblement un peu moins résistant à la déchirure mais moins cher : http://www.isocell.com/pdf/products/fr/Fiche%20produit_AIRST[...]P%20SOLID%20SD23_FR.pdf

Le deuxième, ben, c'est l'inverse : https://ecobati.be/documents/fiche-techniques/proclima/fiche[...]fiche-technique-DB+.pdf

Un avis ?

La maison est une vielle longère en terre/pierre.

Merci d'avance !
Messages : Env. 10
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis isolation du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
j'ai plein de questions:

Quelle épaisseur d'isolant ?
insufflation de laine de bois ou de cellulose ?
quel type d'écran HPV ? est t il prévu pour l'insufflation ?
le HPV est il bien collé partout ? pas de fuites ?
qui réalise l'insufflation ? avec quelle machine ?
quelles seront les pièces aménagées dans ces combles ?

après je réponds
Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
je viens de relire votre message, le DB+ n'est pas un réel hygrovariable, c'est deux feuilles de papiers avec une âme renforcée et un traitement à la paraffine.

Bon et bien si, je viens de jeter un oeil au Savoir Faire Proclima, il est présenté comme un hygrovariable avec un facteur 6 entre été et hiver, c'est à dire SD 0,6 à 4 m ... donc c'est TRES ouvert à la diffusion de la vapeur, en France, on demande un SD 18 m (c'est lié à notre laine de verre nationale).
Donc il est important de savoir la destinations des pièces, et que la ventilation soit soignée, même si la cellulose a l'avantage de très bien encaisser la vapeur d'eau.

Pour info, l'Intello (*) c'est SD de 0,25 à 25 m
d'après la doc :
- SD 0,25 m -> transport d'humidité de plus de 500 g/m2 par semaine
- SD 25 m -> transport d'humidité ne dépassant pas 7 g/m2 par semaine

Cdlt


(*) mais l'intello est plus cher : 
DB+ : environ 2€ m2
Intello + : environ 2,7€ m2
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
regardez de qui est préconisé en matière de pare vapeur dans l'Avis Technique
du produit retenu

< comble aménageables avec de la laine de bois insuflée donc .... >
juste une petite précision il s'agit ici de laine soufflée

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonsoir,

Alors dans l'ordre ...

Laine de bois vraisemblablement steico zell (selon prix) insufflée en caissons sous rampants et épandue au niveau des parties horizontales.

Pièce principale longueur 10m30 par 7m de rampants et 3m de plafond, épaisseur autour de 35cm.
Pièce annexe longueur 4m par 8m de rampants, épaisseur autour de 20cm.
Entresol 71m2 sur 20cm d'épaisseur pour séparer le rdc de l'étage thermiquement (l'étage ne sera pas tout le temps utilisé, cf plus bas).
Au total en comptant les chevauchements je compte maxi 350m2 de pare vapeur. Et aussi 2.2t de laine de bois à 40Kg/m3 ...

Ou trouve t'on du db+ à 2EUR/m2 ? J'en ai à 2.35EUR ... L'intello j'ai vu mais ça fait dans quasiment 1000EUR de fv, ouille ... Le airstop sd23 ne conviens pas du tout ?

L'écran HPV est presque fini d'être posé, agrafé sous chevrons, rénovation oblige, et étanchéifié au flextape. AERO3 respirant hpv R3 de chez leroymerlin (promo), sd en dessous de 0.1, je regarde ce soir. Dans l'avis technique de steico zell ils donnent un rapport 5 entre sd int et sd ext.

L'insufflation sera réalisée par un pro si j'en trouve un raisonnable, sinon par nos soins, j'ai un pote qui en est à sa 3ème maison avec de la ouate.

La pièce obtenue sera pour un certain temps un lieu de stockage/salle de jeux, l'aménagement du rdc sera déjà suffisant, pas de placage, les murs terre seront sûrement laissés nus ou alors traités chaux-chanvre, le pro des maisons terre que j'ai "sous la main" m'a dit que dans ce contexte (murs respirants) la vmc ne sert à rien, uniquement pour les pièces d'eau.

Merci d'avance !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Réponse rapide, un peu en vrac, je prépare le repas pour les enfants
- attention, la laine de bois est différente de la ouate, il faut une souffleuse plus puissante : chez Xfloc, la 99 basique ne le permet pas, je ne sais pas s'il existe toujours des versions plus puissantes, c'est à partir des 4 KW de la 95 qu'il est possible de souffler de la laine de bois
- pour le tarif j'ai ressorti mon dernier tarif obtenu (2016) et j'ai appliqué la remise que j'avais négocié avec mon négoce, soit 20%, calcul de tête, mais à 5 cts près il doit être bon
PAr contre je ne sais pas si les produits n'auraient pas augmentés
- est ce que le HPV est étanche au vent : lés collées entre elles avec ruban adhésif, et collées sur les cotés et en bas sur les sablières ?
- si vous avez de la terre sur les murs vous aurez une effectivement une super solution de gestion de l'hygrométrie intérieure

Cdlt
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Vous etes dans le 35 ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Ille Et Vilaine
Bonjour,

Oui, près de Rennes

Le HPV est bien collé de partout, lés, panes et tout et tout, bien marouflé. Il me reste essentiellement à gérer le tour des velux ...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
yent a écrit:Bonjour,

Oui, près de Rennes

Le HPV est bien collé de partout, lés, panes et tout et tout, bien marouflé. Il me reste essentiellement à gérer le tour des velux ...

Et le tour des velux, c'est galère, je dois aussi améliorer ce qui a été fait mal fait par le couvreur ... les premiers velux, c'est quasi impeccable, mais les seconds ... nettement moins bien, et pourtant il y a un an entre les deux poses, en principe on améliore ses compétences en travaillant, là j'ai l'impression que c'est le contraire :(
Je suis à Dinan, et je possède une souffleuse cardeuse à cellulose (et qu'à cellulose, elle n'est pas assez puissante pour la laine de bois), si tu ne trouve pas par chez toi, ça peux dépanner.
en fournisseurs de matériaux je vais surtout chez Denis Matériaux, j'ai déjà acheté chez Ziegler à Guingamp, et je connais EcoSain mais je ne suis pas vraiment client sauf pour un peu de peinture (plus cher, plus loin ...)
Il y a une usine Isocell à Morlaix, il y a moyen de lui acheter, en direct, de la cellulose (qui ne sera pas sous la marque Isocell), ainsi que du sel de bore si tu souhaites traiter des bois, par contre il faut un moyen de transport pour la cellulose.
Cdlt
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Picto recompense Membre ultra utile
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