Cloison 7 cm et encastrement des fils Résolu

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Le 28/07/2018 à 05h42 Env. 60 message Val D Oise

Bonjour,

Je suis en train d'attaquer l'électricité dans une maison ancienne, je pars sur une installation qui serait en semi-apparent, mais pas comme on l'entend habituellement : je compte juste ceinturer les pièces par une goulotte au plafond et redescende par des saignés verticales pour les interrupteurs ET les prises (pas de petites goulottes sur le tour des portes et plintes).

J'ai des cloisons de 7 cm dans lesquelles je dois passer du fil 2.5, d'après ce que j'ai lu dans une telle cloison la profondeur maximum d'une saignée est de 2 cm, ce qui n'autorise qu'une gaîne de 16 mm de diamètre, soit 3 fils 1.5

Je suis tombé sur ça sur le net https://www.courant.fr/facilofil-faciloflex,p3.html
Une gaîne plate de 29mm * 12mm, équivalent d'après le site à une gaîne ronde de 20 mm, ce qui me permettrait de mettre 3 conducteurs de section 2,5mm² (ou 6 de 1.5)

Quelqu'un a-t-il déjà utilisé ce genre de gaine ? Je ne vois pas d'autre solution à mon problème.
Si cette gaîne est si pratique pourquoi je trouve peu d'informations à son sujet ? ou de personnes l'ayant utilisé ?

Autre question, j'ai lu qu'il était interdit de faire des saignées de chaque côté d'une telle cloison. Est-ce qu'on parle de saignées aux mêmes emplacements, de chaque côté ? Ou alors de saignées d'un seul côté quelqu'en soit l'emplacement, autrement dit je choisis un côté de la cloison pour y faire mes saignées et je ne peux plus en faire du côté de la pièce mitoyenne, même à d'autres emplacements...

Merci d'avance!

Philippe

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cyril20-2 Picto info

Le 28/07/2018 à 05h51 Membre utile Env. 700 message Rhone

Bonjour,

A votre place je viendrais coller un placo laine de roche type 10+20 par exemple sur les cloisons existantes. Cela permettrait d'éviter le gruyère et accessoirement d'améliorer grandement l'acoustique des cloisons.

D'ailleurs elles sont en quel matériau ?

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Carminas Picto info

Le 28/07/2018 à 08h10 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

J'ai testé la gaine faciloflex. J'en ai une bobine de 50m qui me sert peu.
Son problème principal c'est qu'elle n'est pas adaptée aux angles dans un des sens car elle plie et les fils ne passent pas.
Donc pour ligne droite ou angles laisant la gaine à plat

Vous ne pouvez pas vous limiter à du 1,5² ? C'est autorisé pour les circuit prises jusqu'à 8 prises (sauf prises cuisine et circuits spécialisés grosse puissance)

Carminas

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Le 28/07/2018 à 09h19 Env. 60 message Val D Oise

Merci pour vos réponses

cyril20-2, rajouter un doublage ne me convient pas car cela me ferait aussi refaire plintes, moulures bois autour des portes et fenêtres etc... donc ce serait vraiment en dernier recours

carminas : si mon usage est juste pour faire du vertical ou horizontal, sans angle, cela conviendrait? Quand vous dites les files ne passent pas, c'est dans le cas où l'on souhaiterait retirer les fils une fois la gaine scellée?

effectivement je pourrais passer en 1.5 (on a échangé sur ce sujet pour mon tableau électrique sur un autre poste), mais je préfère le 2.5, au cas où j'aurai besoin de repiquer autre chose dessus (si par exemple en cours de travaux je me rend compte que c'est plus pratique de repiquer les prises d'une autre pièce dessus, etc...)

concernant le fait de faire des saignées de chaque côté de la cloison, à des endroits différents, c'est à proscrire ?

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Le 28/07/2018 à 10h37 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Non les fils ne passent pas du tout.
La pliure bloque le passage des fils dans la gaine

Voir ce schéma pour bien comprendre du sens dont je parle :

Carminas

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glaphil Picto info

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Le 28/07/2018 à 11h54 Env. 60 message Val D Oise

Ah oui du coup ça oblige à arriver dans les boîtes d'encastrement par les côtés

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Le 28/07/2018 à 13h17 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Je crois qu'il y a des embouts prévus pour faire la connexion dans les boitiers d'encastrement

Carminas

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Rfco

Le 29/07/2018 à 05h09 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)

Hello

Produit non utilisé par les pros ou déréférencé si j'en crois la non-disponibilité du produit chez mes 3 fournisseurs (et pas que dans les agences, aussi au niveau des plateformes logistiques).

@+

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Le 29/07/2018 à 10h38 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Mais si vous en voulez, il y a des boutiques en ligne qui en ont en stock

Carminas

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Le 29/07/2018 à 11h24 Env. 60 message Val D Oise

Pourquoi déréférencé ? mauvaise qualité ? mauvais retour d'expérience ? pourtant il est certifié conforme etc...

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Rfco

Le 29/07/2018 à 12h10 Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)

glaphil a écrit:Pourquoi déréférencé ? mauvaise qualité ? mauvais retour d'expérience ? pourtant il est certifié conforme etc...

je n'ai jamais utilisé
je n'ai aucun collègue qui m'en a parlé

@+

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glaphil Picto info

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Le 18/08/2018 à 00h04 Env. 60 message Val D Oise

Petit retour d'expérience concernant ces gaines...
Comme l'a souligné Carminas ces gaines plate ne peuvent pas se plier à 90 degré de façon 'ventrale'‚ pour passer d'un mur à l'autre‚ dans une saignée horizontale‚ j'ai du utiliser deux manchons/adaptateur pour passer par une gaine classique de 20 pour passer l'angle.
Ces manchons d'ailleurs ne rentrent pas directement dans le boîtier d'encastrement il faut passer par une petite longueur de gaine de 20 pour cela... Et le manchon fait une surépaisseur. Il y a aussi risque de le 'declipser'au moment de tirer ses fils ou lors de manipulations‚ ce qui peut poser problème si on l'a mi entre du placo et un mur par exemple...
Sinon malgré ces inconvénients il y a un réel gain quant à la profondeur des saignées‚ mais on est trop vite agassé par la nécessité de placer ces fameux manchons

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Le 18/08/2018 à 07h35 Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal

Bonjour

Merci pour le retour

Cela va dans le sens de ce que je disais.

Carminas

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Jetblack Picto info

Le 19/08/2018 à 13h59 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne

Vous pouvez mettre 3x2.5 dans une gaine de 16, ca passe. Vu la longueur et les accès (goulotte) vous aurez toujours la possibilité de tirer de nouveaux fils au besoin.
A noter, la règle de remplissage des gaines qui fixait le nombre de fil dans les gaines en fonction de la taille de la gaine et de la section des fils a été supprimée en 2012. Donc 3 x 2.5 dans une gaine de 16 = aucun souci.

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