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Mise à la terre de mon installation

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Env. 70 message Meuse
Bonjour à tous!
Je me permets de vous poser une question qui va peut-être vous paraître bête mais bon... Apprenti n'étant pas maître, j'ai besoin de vos avis.

Suite à la pose d'une nouvelle chaudière et au moment de la raccorder électriquement à mon réseau, mon artisan, au moyen d'un telluromètre, m'a dit que notre terre était faible, voire inexistante. 
Sur mon tableau, en bas de celui-ci, je vois bien le fil torsadé raccordé à une barrette (excusez-moi pour les termes, je ne maîtrise pas le vocabulaire!), elle-même raccordée à un fil vert/jaune qui remonte vers le tableau. Jusque là, aucun souci n'est apparent.

Sauf que, suite au constat de l'artisan, je me suis mis à faire le tour de la maison, mais je ne vois nulle part de piquet de terre. Pis encore, le fameux fil torsadé part dans un mur et je ne suis plus en mesure de suivre son chemin.

Je me suis alors dit que je pourrais débrancher ce fameux fil torsadé et en poser un autre que je raccorderai à un nouveau piquet que je planterai moi-même et ainsi savoir où il se trouve, tout ceci en prenant toutes les précautions indispensables bien évidemment.

Voici donc ma question: est-ce une bonne idée?

Merci!!
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Env. 70 message Meuse
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 300 message Tarn
Bonjour Babass55
Il arrive certaine fois que la terre soit directement posée dans le fouille de la maison au moment de sa construction, ou voir si il est difficile d'avoir une bonne terre, d'être raccordé sur un treillis métallique lui même enfoui sous terre au moment de la construction, voila peut être une explication sur l'absence visuel de piquet de terre.
Ta solution est parfaitement valable en prenant toutefois la précaution d'en faire contrôle la mesure pour être sur cette fois ci que ton nouveau piquet de terre soit efficace
Amicalement
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Bonjour,

Première question, quel artisan chauffagiste, lors du remplacement d'une chaudière, va mesurer la terre avec un appareil que même certains électriciens n'ont pas ??!!

C'est un peu comme si un couvreur, au moment de changer un Velux, allait vérifier l'ancrage des sablières dans la maçonnerie ! Ou un garagiste qui vérifierait les compressions des cylindres pour un changement de pneus...

Je ne dis pas que c'est pas bien, je dis juste que soit cet artisan est exceptionnellement consciencieux (et c'est tout à son honneur), soit on ne sait pas tout, et ça pourrait fausser les réponses à votre question.
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Env. 70 message Meuse
Merci Laurent81!
Je comprends mieux pourquoi je ne vois pas de piquet si cela a été fait dans ce cas précis. C'est une maison ancienne, donc on peut l'imaginer!
Il faut faire appel à un électricien pour ledit contrôle?
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Env. 70 message Meuse
Bonjour Yateri.

Effectivement, c'est surprenant mais c'est quelqu'un d'extrêmement méticuleux qui possédait un telluromètre (le nom m'est revenu) sur lequel s'affichait une valeur proche de 300 alors que la valeur de terre correcte semble être inférieure à 100. Je trouve cela rassurant qu'il prenne l'initiative de faire ces relevés. Nous en avons profité pour tester d'autres prises de la maison qui ont une valeur similaire (autour de 300).

Je pense donc qu'il est exceptionnellement consciencieux pour reprendre vos propos et que vous avez tous les éléments en votre possession pour m'apporter une réponse
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Ok,
Dans ce cas l'a dit Laurent, la terre est créée :
Soit à partir d'une boucle de cuivre nu (~25mm² et dans les 15 à 25m en général) posée en fond de fouille,
Soit à l'aide d'un ou plusieurs piquets plantés dans le garage ou aux abords immédiats de la maison, si possible dans de la terre meuble (pas dans le tout venant qui conduit très mal). Il me semble même, à vérifier que c'est bien une obligation, que la connexion sur le piquet doit être "visitable", autrement dit il y a souvent un regard sur le/les piquets.

Pour votre cas, puisque vous n'allez pas vous amuser à faire une tranchée de 20m, la solution de planter 1 ou 2 piquets dans le garage, en évitant de taper dans les fondations (plantez le à côté d'un mur non-porteur par exemple, en pré-perçant la dalle), devrait vous permettre de retrouver une valeur de terre acceptable.
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Env. 70 message Meuse
Merci Yateri pour votre conseil et vos informations!
Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir des piquets dans un regard. Il y a des plaques que je n'ai jamais soulevées dans mon terrain, peut-être est-il là. J'essaie ça bientôt.

Je note votre solution de le planter dans le garage, je n'y avais pas pensé.

Mon idée était de le planter dans le jardin, à côté de mon garage et de faire remonter le fil de cuivre le long du mur puis de percer ce dernier (ce qui ne me pose pas de problème) afin de faire aller le fil jusqu'au compteur en le faisant suivre le plafond, bien sûr enfermé dans une gaine rigide. Qu'en pensez-vous?
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
J'en pense qu'il faut faire au plus simple

Votre solution comme la mienne est valable, à voir en fonction de l'environnement.
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Env. 70 message Meuse
Merci beaucoup!
Puis-je me permettre encore une question? Pourquoi parlez-vous de deux piquets? Un seul ne suffit pas? Le fil de cuivre passe par ces deux piquets?
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Plus il y a de piquets, plus la surface de contact avec la Terre est grande.

En fonction de la nature du sol et donc de sa conductivité, un piquet peut suffire, ou au contraire 3 piquets peuvent être justes.

C'est le telluromètre qui jugera.

Le conducteur de terre lie effectivement tous les piquets, en série c'est généralement plus simple (si possible, ne pas sectionner le fil de cuivre, il faudrait le passer d'un seul tenant dans la borne de connexion du 1er piquet puis aller au piquet suivant).
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Env. 300 message Tarn
Car il peut arriver que pour avoir une bonne terre dans un terrain assez "merdique" planté deux piquets en "V" permet d'éviter de faire une fouille est y dérouler le cuivre, ou installer un treillis métallique.
la base du V et le raccordement et les deux pointes sont l'emplacement de chacun des piquets
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Babass55 a parlé de maison ancienne, donc assurement pas de boucle à fond de fouilles.


Il m'étonnerait que le gars aie un telluromètre, par contre un mesureur de boucle oui, j'y crois selon les autres infos (comme avoir testé sur certaines prises)

j'espère qu'il a testé son appareil ailleurs par la suite pour vérifier qu'il fonctionne correctement


planter un piquet de terre, oui, mais de 2m minimum

A noter que si on pose plusieurs piquets, la connexion à chaque piquet doit toujours rester accessible, chaque piquet doit être éloigné d'un autre piquet d'au moins sa longueur.

@+
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Env. 70 message Meuse
Merci beaucoup pour ces compléments d'info Laurent81 et Yateri!
Tout me paraît beaucoup plus clair maintenant. Je vais me mettre à tout ça, ça me semble à ma portée!
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Env. 70 message Meuse
Bonjour Rfco!
Merci pour votre participation!
En effet, son appareil ressemble plus à un mesureur de boucle, je viens de regarder quelques photos de ces objets sur le net.
Je suppose qu'il fonctionne bien, il procède ainsi à chaque installation de chaudières et il en a déjà posé un paquet.

Merci pour votre précision quant à l'accessibilité de la connexion entre chaque piquet, je n'y aurais pas forcément pensé!
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Ok c'est déjà plus cohérent (cf. mon 1er message), parce que l'utilisation d'un telluromètre c'est quand même un sacré bazar à mettre en oeuvre pour installer une chaudière
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Env. 70 message Meuse
Je tiens à m'excuser, mais c'est ça quand vous avez en face de vous des gens qui n'y connaissent rien Biggrin
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Env. 70 message Meuse
Je regarde quelques vidéos tuto pour faire l'installation et sur celles-ci, la barrette sur laquelle viennent s'attacher le cuivre nu et le fil jaune/vert se situe à l'extérieur sur un mur et c'est le fil jaune/vert qui traverse le mur pour aller jusqu'au compteur.
Chez moi, cette barrette est vissée sur la goulotte basse du compteur et elle se situe à une quinzaine de mètres de la façade de mon garage devant lequel je comptais enfoncer le ou les piquets de terre. Ma nouvelle question est la suivante: est-ce que le fil de cuivre nu peut être "tiré" sur cette longueur?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Babass55 a écrit:Ma nouvelle question est la suivante: est-ce que le fil de cuivre nu peut être "tiré" sur cette longueur?



oui, sans soucis, d'autant plus que la barrette de coupure n'est pas obligatoire

@+
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Env. 70 message Meuse
Merci!
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Babass55 a écrit:est-ce que le fil de cuivre nu peut être "tiré" sur cette longueur?

Bonsoir, pas besoin de fil nu avec des piquets du coup, un fil vert/jaune de la section des conducteurs d'alimentation et c'est bon.
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Env. 70 message Meuse
Ah d'accord. De la section des conducteurs d'alimentation, c'est à dire 2.5?
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Membre utile Env. 200 message Bas Rhin
Non, entre 10 et 16mm² :

http://www.repereelec.fr/prise-de-terre.htm (section 2)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Yateri a écrit:Non, entre 10 et 16mm² :

http://www.repereelec.fr/prise-de-terre.htm (section 2)



hello


le DB est un 30/60??? alors 16mm²
le DB est un 15/45??? alors 10mm²


@+
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Env. 70 message Meuse
Ok, merci pour la précision (encore Biggrin)!
Vous êtes des chefs!
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Dans la partie enterrée, vous avez intérêt à mettre du cuivre nu.
Cela augmente la partie en contact avec la terre et cela améliore donc la qualité de la prise de terre.

Pour le conducteur principal de terre en vert/jaune, RFCO vous a donné les bonnes valeurs.
Mais je vous conseille un 16² dans tous les cas de figure, même avec un 15/45A. Ce n'est pas beaucoup plus cher et vous serez aux normes si un jour EDF vous le change pour un 30/60A.

A noter que si vous avez besoin faire une mesure de terre, l'appareil se loue assez facilement sur internet.
Exemple : 
https://www.geotellurique.fr/mesureurs-et-testeurs-de-terre/[...]terre-catohm-dt300.html
Mais en cherchant location CATU DT300 vous en trouverez d'autres
Carminas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 70 message Meuse
Bonjour Carminas et merci!
Grâce à vous tous, mes questions ont trouvé une réponse. C'est appréciable de savoir qu'on peut trouver de bonnes âmes!
Je vais opter pour du 16² dans ce cas.
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