Quelles améliorations pour ces plans ?

Bonjour,

quote="luizy"]Bonjour,

Dans le salon, deux fenêtres toute en hauteur encadreront la télé, est-ce envisageable ?
Merci pour vos idées.
[/quote]

Ben oui, pas de problème.
En cas de gêne vous pourrez soit éteindre la télé et faire autre chose, soit fermer les stores.

Bonjour

ce serait intéressant de voir le plan du terrain et l'implantation de la maison dessus
et d'avoir les cotes des pièces .

Vous avez la possibilité d'avoir une triple exposition de la pièce de vie en mettant une fenêtre à l'est dans la cuisine et d'avoir une fenêtre dans le cellier en décalant un peu le garage à l'est ?

Les ouvertures à l'ouest du salon pourraient etre un peu plus larges et plus espacées pour caser un meuble télé avec du rangement .Pas de problème pour regarder la télé s'il y a des stores .

vous pourriez mettre des fenêtres à l'ouest plutôt qu'au nord aux chambres , pour avoir plus de soleil et de luminosité .LA salle de bain de l'étage pourrait ouvrir à l'est .

Les wc paraissent étroits pour y caser un lave-mains ;il vaut mieux avoir leur porte qui ouvre vers l'extérieur et éviter de les mettre entre 2 chambres, à cause des nuisances sonores .

Bonjour,
Et vous profiterez bien des glouglous du WC de l'étage pendant que vous regarderez la télé

Arnica, tu es sûre pour les fenêtres à l'ouest plutôt qu'au nord dans les chambres ?
Parce que c'est quand même agréable une chambre un peu fraîche, c'est même d'ailleurs recommandé par l'HAS.

Hajime a écrit:

Arnica, tu es sûre pour les fenêtres à l'ouest plutôt qu'au nord dans les chambres ?
Parce que c'est quand même agréable une chambre un peu fraîche, c'est même d'ailleurs recommandé par l'HAS.

l'HAS , peux tu me montrer le texte en question , Hajime ?

je trouve ça déprimant , une pièce qui ne voit jamais le soleil
et en Ile et Vilaine, on ne craint pas la surchauffe estivale

J'ai buggé.
Il ne s'agit pas de l'HAS mais de l'ademe
Voici le lien : https://particuliers.engie.fr/economies-energie/conseils/les[...]re-piece-par-piece.html

Du coup, chambres au sud pourquoi pas ( suivant les regions), chambres à l'ouest, à part en Sibérie, mauvaise idée!

Bonsoir.....

Elle arrive où exactement au RdC, la descente EV des WC de l'étage ?

luizy a écrit:

Bonjour,

Merci de bien vouloir apporter vos critiques et les améliorations pour ces plans.
Dans le salon, deux fenêtres toute en hauteur encadreront la télé, est-ce envisageable ?
Merci pour vos idées.
Le RDC :

Et voici l'étage :

Bonjour,

A part les autres commentaires/remarques déjà tenus :

Comment va tenir le mur Nord-Est du 1er ?

Hajime a écrit:

Du coup, chambres au sud pourquoi pas ( suivant les regions), chambres à l'ouest, à part en Sibérie, mauvaise idée!

bonjour
chez moi (Hauts de France) , 2 chambres à l'ouest et que du bonheur

L'ademe n'écrit nulle part de mettre les chambres au nord .

Mais je suis d'accord que , dans le sud de la France, l'ouest est une orientation à éviter pour une chambre car ça oblige à fermer les volets toute la journée en été, sauf si on prévoit une protection solaire adaptée qui empêche les vitres de chauffer .

Bonjour,

Merci pour vos premiers retours, j'apporte quelques précisions.

@arnica85,
J'ajoute les images de l'implantation de la maison sur le terrain et les cotes des pièces.
J'avais bien pensé à mettre une fenêtre à l'est dans la cuisine mais je crains le reflet dans la télé placée sur le mur opposé. Si je décale le garage pour placer une fenêtre dans le cellier, j'augmente encore la superficie du garage qui est déjà importante, car je veux garder la largeur pour deux voitures.
Les ouvertures du salon font 40x165, elles sont espacées de 180 cm. Quelles dimensions me conseillez-vous ? sachant que je ne pensais pas mettre de store.
Pour les fenêtres à l'ouest dans les chambres, la ch1 sera plus un bureau il paraît que la luminosité du nord est préférable pour travailler, à vérifier.
Dans la ch4, la fenêtre est au nord pour éviter le soleil couchant en été et éviter la vue sur les voisins.
La fenêtre de la salle de bain de l'étage est au nord pour apporter une fenêtre supplémentaire coté rue sinon la façade parait un peu bizarre avec peu d'ouverture.
Les WC font 90 cm de largeur, le lave mains fait 41x23 il reste 67 cm de passage, est-ce suffisant ? Je l'ai positionné à l'échelle dans les WC du rdc, je ne pense pas en mettre à l'étage.
Pour le WC de l'étage, je ne vois pas où le placer ailleurs.

@Hajime,
Dans votre lien, je ne vois pas de recommandation d'exposition.

@mistigri34, @Panoptès,
C'est vrai que les WC sont mal placés, mais où les mettre ?

@bernouch_ma,
Je n'ai pas mis les poutres sur le plan, j'ai ajouté les poteaux.



Voici les nouveaux plans:

luizy a écrit:

@mistigri34, @Panoptès,
C'est vrai que les WC sont mal placés, mais où les mettre ?

Ailleurs.

En revoyant ces plans depuis A juqu'à Z.

C'est votre production personnelle, ou bien vous avez transposé le plan d'un cst/MOE/archi ????

Si c'est vous qui avez imaginé ça, adressez vous à un pro et revenez avec sa proposition, dessiner une maison ex nihilo, c'est un métier.
Si c'est un pro, laissez tomber, et allez voir quelqu'un d'autre.

AMHA

luizy a écrit:

Bonjour,

Merci pour vos premiers retours, j'apporte quelques précisions.

@arnica85,

J'avais bien pensé à mettre une fenêtre à l'est dans la cuisine mais je crains le reflet dans la télé placée sur le mur opposé.

Bonjour
ce serait dommage de vous priver du soleil du matin.
La télé est allumée toute la journée chez vous ? .Je ne pense pas qu'en étant aussi loin de la télé, cette fenêtre serait gênante .L'inclinaison du soleil varie beaucoup selon les saisons .[/color]

Si je décale le garage pour placer une fenêtre dans le cellier, j'augmente encore la superficie du garage qui est déjà importante, car je veux garder la largeur pour deux voitures.

Il n'y aurait pas beaucoup de décalage pour caser une fenêtre étroite .
Les ouvertures du salon font 40x165, elles sont espacées de 180 cm. Quelles dimensions me conseillez-vous ? sachant que je ne pensais pas mettre de store.

Les stores peuvent être intérieurs .Car le soleil en fin de journée risque de vous éblouir pour regarder la télé .J'espacerais plus pour pouvoir caser un meuble de rangement large

Pour les fenêtres à l'ouest dans les chambres, la ch1 sera plus un bureau il paraît que la luminosité du nord est préférable pour travailler, à vérifier.

Ce qui compte surtout, c'est d'avoir son écran perpendiculaire aux ouvertures .A mon travail, les gens ne vont jamais dans les bureaux au nord.C'est trop tristounet .

Dans la ch4, la fenêtre est au nord pour éviter le soleil couchant en été et éviter la vue sur les voisins.

on ouvre au nord les pièces où on séjourne peu (garage,cellier, wc , etc) .Dommage de se priver de la luminosité apportée par le soleil.

La fenêtre de la salle de bain de l'étage est au nord pour apporter une fenêtre supplémentaire coté rue sinon la façade parait un peu bizarre avec peu d'ouverture.

C'est sympa de commencer la journée avec le soleil.

Les WC font 90 cm de largeur, le lave mains fait 41x23 il reste 67 cm de passage, est-ce suffisant ? Je l'ai positionné à l'échelle dans les WC du rdc, je ne pense pas en mettre à l'étage.

Non c'est mieux d'avoir un passage de 80 cm dans un wc en couloir.
C'est un avis personnel mais pour l'hygiène, je trouve que c'est mieux d'avoir un lave-main dans chaque wc .La salle de bain peut être occupée et le lave-main peut dépanner en attendant qu'elle se libère pour faire sa toilette .
IL faudrait rapprocher le wc de la salle de bain


Pour le WC de l'étage, je ne vois pas où le placer ailleurs.

Je ne partage pas le pessimisme de Panoptes .
Pour un 1er jet , c'est un plan plutôt bien réfléchi même s'il y a des choses à peaufiner .

arnica85 a écrit:

.
Pour un 1er jet , c'est un plan plutôt bien réfléchi même s'il y a des choses à peaufiner

c'est bien réfléchi ??
Le garage deux voitures avec une moitié qui ne fait que 4,60 m de long et l'autre qui est démesurément longue ?
L'isolation fantaisiste entre garage/cellier et partie habitable
Les WC du haut qui tombent dans le salon ou la chambre du RdC
La SdB du haut de 2m de large et 4,35 de long ?
La chambre avec des placards de chaque côté ?
Le sas/couloir d'accès à la suite du RdC inutile et surfacivore ?

j'arrête là, c'est déjà bien suffisant.

Sinon, on peut continuer à construire le plan en fonction de l'emplacement du téléviseur, ça ne me dérange pas, ça n'est pas ma maison.

J'arrête là aussi car j'ai mieux à faire de mon dimanche que polémiquer .

Quelle polémique ?

J'ai listé des points rédhibitoires qui sont la marque à mon avis d'un plan complètement défaillant, depuis sa structure de base même.
Et donc je maintiens: il est vain de réfléchir à l'emplacement de la TV tant que le problème général et fondamental de la structure générale du bâtiment n'est pas revue.

Et je dirais même que ce n'est pas rendre service à l'auteur que de l'encourager à persévérer avec ce plan.

Bon dimanche.

Bonjour,

Merci Panoptès et arnica85 pour votre contribution, chacun a le droit d'avoir son propre avis.

@Panoptès,
Les plans sont une adaptation d'un constructeur.
La moitié du garage qui ne fait que 4,60 m accueillera la plus petite voiture (4 m) l'autre moitié pour la voiture plus longue. La partie restante servira de rangement stockage des vélos.
L'isolation entre garage/cellier et partie habitable sera revue.
Les deux placards de la chambre ne feront plus qu'un sur toute la largeur.
Le sas/couloir d'accès à la suite du RdC est présent pour ne pas avoir les portes des WC et SdE qui donnent sur la pièce de vie.
Reste en suspend la taille de la SdB et l'emplacement des WC du haut.

@arnica85,
La fenêtre à l'Est dans la cuisine est adoptée.
L'écartement des deux fenêtres à l'Ouest dans le salon sera augmenté.

Merci.

Luizy

4,60 m pour une voiture de 4m, ça fait 30 cm devant et 30cm derrière.
C'est beaucoup trop peu..... ça va être une galère à chaque fois que vous voudrez garer le véhicule....essayez en vrai, vous allez voir...
Et le jour ou vous souhaiterez en changer et qu'elle sera plus grande ??, ou le jour où vous voudrez revendre la maison, ce sera un gros frein à la revente.... et le problème, c'est que cette longueur est imposée par la présence du poteau.... donc pour allonger, un seul moyen: avancer la paroi du garage. Au besoin en réduisant par contre au fond.

Pour le sas, ainsi que pour les WC du haut, la raison simple, c'est que c'est l'escalier qui est mal placé.... c'est toute cette zone d'entrée/communication/accès à l'étage qu'il faut revoir, en pensant en même temps au RdC et à l'étage en termes de superpositions des alimentations/évacuations. et il faut le faire en choisissant bien l'escalier, aussi bien sa forme que son emplacement...
Vous n'arrivez pas à placer les WC du haut autrement à cause de cet escalier. Idem pour la SdB, dont la forme est induite par cet escalier.

Vous dites que c'est une adaptation d'un plan constructeur.
Si vous nous le postiez directement, ce plan constructeur, on verrait ce qu'il est possible d'améliorer ou de changer, en nous disant ce qui ne vous convient pas....

Vous ne pensez pas ?

Il y a 2 trucs que je ne comprends absolument pas :

- Pourquoi ne pas accoler le garage entièrement à la maison ? D'un point de vue thermique c'est mieux et vous n'aurez pas de problème de largueur... Pas de décroché à faire... Vous avez la place sur le terrain !
- Le 2nd étage n'est pas complet... Pourquoi coincer la SDB à gauche alors que vous pourriez laisser cette partie vide, et du coup placer tout l'étage à droite de l'escalier. Ce serait plus simple à aménager.

Pour le reste, je pense que le couloir du bas ne sert à rien et est dû à un problème d'agencement. (J'ai compris sa fonction, mais pour moi le problème ne devrait pas exister).

Bonsoir
une possibilité ??


Les places de parking font 5 mètres de long et il n'y a rien de trop .

Bonjour,

Pour ma part, je ferais les modification suivantes (je parle du plan de l'auteur du sujet, pas du plan de arnica85 que je n'ai pas encore vraiment regardé)

3 grandes portes fenêtres au sud (ça passerait avec 3x3,6m ?) pour exploiter au mieux votre terrain idéal !

Une fenêtre SE dans la cuisine (bandeau) . Pas vraiment indispensable pour la lumière mais sous un évier c'est pas mal (et c'est plutôt là que je le mettrais)

Pour dégager un mur de la cuisine, je ferrais aussi l'accès cellier via le dessous de l'escalier.

Les fenêtres S/O ne me semble pas indispensable, mais pourquoi pas ... en laissant bien de la place entre les 2 quand même.

A l'étage, il faudrait passer la fenêtre de salle de bain au SE, un bandeau pour aller avec les proportions de la pièce.  

Cela serait bien de faire une verrière, avec du verre opaque si nécessaire entre la CH1 et le séjour, si c'est un bureau. Le bureau c'est quand même une pièce qui doit être agréable (moi j'ai posé le mien en plein milieu de la pièce, face à une très grande fenêtre qui donne sur le plus beau paysage de la maison ! ).

A voir s'il ne serait pas plus pertinent d'avoir un étage qui recouvre entièrement le rez-de-chaussé... 

Panoptès, arnica85 et angelxxx,

Vous avez tous les trois cerné l'origine du problème, c'est l'escalier qui effectue mal la distribution des pièces. En découle, les problèmes du couloir/sas du RdC inutile, des dimensions de la SdB de l'étage et de l'emplacement des WC du haut.

@Panoptès,
Je vais rallonger le garage pour plus de confort.
Je suis conscient que c'est l'escalier qui pose problème, vous évoquez un changement d'emplacement et peut être de forme, à quoi pensez-vous ?
Voici le plan du constructeur, vous retrouvez les mêmes problèmes malheureusement et les dimensions du garage insuffisantes.







@angelxxx,
Accoler entièrement le garage à la maison empêcherai l'ajout de la fenêtre dans la cuisine à l'Est pour avoir une triple exposition dans la pièce de vie qui me parait agréable.
Décaler tout l'étage à droite pour mieux l'agencer, si techniquement c'est possible pourquoi pas.


@arnica85,
Votre agencement du RdC me parait très intéressant, l'élimination du couloir/sas permet un gain de place.
Mais comment agencer l'étage avec la nouvelle position de l'escalier, il se retrouve en position central ce qui ne va pas arranger la superficie de la SdB de l'étage. Si vous pouvez m'éclairer sur votre raisonnement.

Merci.

EN INVERSANT ESCALIER ET PLACARD/WC
à l'étage , accès au wc pr un couloir avec rangement ou bibliothèque :

luizy a écrit:

Je suis conscient que c'est l'escalier qui pose problème, vous évoquez un changement d'emplacement et peut être de forme, à quoi pensez-vous ?
Voici le plan du constructeur, vous retrouvez les mêmes problèmes malheureusement et les dimensions du garage insuffisantes.

Ah oui, c'est exact, ce plan était encore pire. Et le garage ne pouvait accueillir qu'une seule voiture, mais surdimensionné pour le faire....
les WC aveugles
le couloir de l'étage en 85 cm
le systéme poteaux/poutres foutraque...

C'est un constructeur qui propose ça ???? Hé bé....

Vous n'avez vu que lui ?

En ajoutant une fenêtre dans la cuisine ma proposition devient bancale effectivement. Il suffit de décaler le garage mais de garder une forme rectangulaire simple. Sans emboîtement... Ou garder l'emboîtement mais élargir l'ensemble.

Bonjour
J'aime bien la proposition de const de mettre la porte du cellier sous l'escalier.
Ça permet de mettre des colonnes de meubles dans la cuisine, côté cellier.

Bonjour, Pour la chambre 4, je te conseille de mettre un placard contre le mur des WC ainsi la chambre sera un plus isolée du bruit du WC.

Bonjour, regardez du coté du GEB à Châteaubourg , votre plan ressemble à ce qu"ils font... peut-être vous y trouverez le votre??

Autre hypothèse avec un escalier 1/2 tournant ?

Bonjour, si l'escalier était dans le salon (le long de la chambre du bas) arrivant a la place des wc . et les wc (en haut) à la place de l'arrivée de l'escalier...

Le cellier et l'escalier peuvent être inversés

Bonjour,

arnica85 merci, vous êtes force de proposition.
Pensez-vous que l'escalier 1/2 tournant est la meilleure solution ?

De mon coté j'ai fait une synthèse des différents conseils de tous les contributeurs, j'ai réussi à réorganiser l'étage en conservant un escalier 1/4 tournant. Mais malheureusement je n'arrive pas à agencer le cellier, les WC, la SdE et le placard au RDC.

Voici un aperçu, merci de m'indiquer si je dois poursuivre avec ce type d'escalier.

J'essaie de répondre aux différentes interventions.

@const101,
Si je mets 3 grandes portes fenêtres au sud, il manquera de la place pour les meubles de cuisine.
Qu'entendez-vous par une fenêtre bandeau au Sud-Est, quelles dimensions ? pareil pour la fenêtre de la SdB à l'étage, un bandeau mais quelles dimensions ?
Bien vu pour la porte du cellier.
Pour des raisons de budget il n'est pas possible que l'étage ait la même superficie que le Rdc.


@Panoptès,
Oui c'est bien un constructeur qui a réalisé ces plans. j'en ai vu deux autres et je suis en attente d'un retour.


@breizhcaribou,
Au lieu de faire un placard à cette endroit j'espère que les WC adopteront un autre lieu.

@lylyrose,
J'ai visité le site du GEB à Châteaubourg mais je n'ai vu aucun plan.


@arnica85,
Merci pour ces propositions.

Bonsoir, effectivement il n'y a plus de plans..(je viens de regarder) le plan que vous avez posté ressemble énormément àa une maison que j'ai visité et c'était du GEB .

On peut aussi imagine un escalier droit, dans le sens de la longueur (tourné à 90° par rapport au plan de départ), qui longerait chambre 1, sdb ...

luizy a écrit:

J'essaie de répondre aux différentes interventions.

@const101,
Si je mets 3 grandes portes fenêtres au sud, il manquera de la place pour les meubles de cuisine.
Qu'entendez-vous par une fenêtre bandeau au Sud-Est, quelles dimensions ? pareil pour la fenêtre de la SdB à l'étage, un bandeau mais quelles dimensions ?
Bien vu pour la porte du cellier.
Pour des raisons de budget il n'est pas possible que l'étage ait la même superficie que le Rdc.

Tout dépend comment on meuble la cuisine. Moi j'enlève la porte d'accès cellier pour libéree un mur déja...
Si on rééquilibre un peu le rdc et l'étage on peut sans doute arriver à des solutions pas vraiment plus coûteuse, car vos choix architecturaux ont aussi un coût. 

const101 a écrit:

Citation:

Tout dépend comment on meuble la cuisine. Moi j'enlève la porte d'accès cellier pour libéree un mur déja...
Si on rééquilibre un peu le rdc et l'étage on peut sans doute arriver à des solutions pas vraiment plus coûteuse, car vos choix architecturaux ont aussi un coût. 

Je rebondis sur votre remarque, le but est bien sûr d'arriver à une architecture peu couteuse. Je suis parti sur une base carré avec un seul décroché pour augmenter la superficie du RdC. Quelles sont vos préconisations pour limiter les coûts ?

mais il me semble que la maison visitée était un peu plus grande...

Lylyrose....
ce plan ne tient pas....le coin inférieur gauche de la SdB de l'étage ne va pas tenir tout seul en l'air sans rien en dessous: il faut un poteau de soutien dans le garage et ou bien deux murs de refend ou deux poutres comme dessiné sur le plan du cst... et donc la voiture ne rentre pas

Et c'est ça qui est aberrant, et depuis le début: mais pour quelle obscure raison avoir dessiné un garage et un corps principal imbriqués comme ça, c'est absurde.
Le garage doit être accolé à la maison , et tous les soucis viennent de là...

Comme notre ami a confirmé que c'était un cst qui a proposé ça, pour moi c'est une raison suffisante pour lui dire adieu et attendre les propositions des deux autres.

c'est aussi la raison pour laquelle je ne propose rien pour tenter d'améliorer ça.

luizy a écrit:

Bonjour,


Pensez-vous que l'escalier 1/2 tournant est la meilleure solution ?

c'est surtout votre avis qui compte .

Il me semble que le plan avec l'escalier 1/2 tournant entre cuisine et cellier fonctionne au rez-de-chaussée et à l'étage;
ça peut être une bonne chose d'éloigner un peu le cellier pour ne pas entendre le bruit de l'électroménager (lave-linge etc) depuis la pièce à vivre .

Je pense que l'étage peut rester partiel, car vous avez de belles surfaces .

Je pense que de vouloir mettre deux voitures dans un garage qui ne peut en contenir qu'une (sur le plan )  c'est ça le problème