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Prise 16A ou 20A ??? Résolu

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Bloggeur Env. 10 message Gard
Bonjour, la construction de notre maison va démarrer et le constructeur nous demande de choisir l'emplacement des prises électriques. Il a mis des 16A dans chaque pièce mais à mis 2 prises 20A dans la cuisine pour lave vaisselle et four et 2 autres dans le garage pour lave linge et sèche linge. Est-ce vraiment nécessaire ? J'ai lu qu'il fallait des adaptateurs pour ces prises. Pouvez vous m'éclairer (sans mauvais jeu de mots) sur le sujet. Merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonsoir.

Four, Lave Linge, lave vaisselle, sèche linge = circuits spécialisés 20A (c'est la norme).

Les autres sont des circuits de prises. 1 16A par pièce c'est peut-être un peu surdimensionné (surtout si dans "pièce" on inclus chambre), mais au moins vous pourrez couper chaque pièce indépendamment.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

Non, tout ces appareils se branchement bien sur des prises 16A.
Les prises 20A n'ont plus d'usage de nos jours avec l'électroménager actuel.

Seule la plaque se raccorde sur une prise 32A ou une sortie de câble 32A

Carminas
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Je vais avoir du mal à dormir. Je tombe des nues...

En tout cas, ce qui est bien, c'est que même certains pros semblent être autant au courant que moi de cette modification avec l'amendement 5.
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Ca reste tout de même drôle de voir que promotelec dans sa fiche, laisse du 20A sur le dessin. Ou alors, ça a été modifié encore après?

https://particuliers.promote[...]-100-V2.pdf

Edit : Je vois d'où je tiens mes 20A... 

http://docdif.fr.grpleg.com/[...]ier2017.pdf

Après, l'un dans l'autre 20A c'est le max, et la norme entend 16A mini je suppose. Bon ça ne change rien le prix est le même. Ceci étant, c'était bon à savoir.

Remarque j'ai bien fait de l'ouvrir en disant une bêtise sinon j'aurais passé mon chemin et j'aurais perdu l'opportunité de me couche moins bête.

Merci pour la question et la réponse.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Il ne faut pas confondre la prise qui doit être une 16A et le calibre maxi du disjoncteur qui est effectivement de 20A maxi pour protéger du 2,5².

Et cela ne date pas de l'amendement A5, c'est comme cela depuis la version de 2002.

Actuellement aucun électroménager que l'on achète n'est muni d'une fiche 20A.
Donc aucun intérêt d'avoir des prises de ce type, sauf si on branche de vieux matériels qui ont plus de 20ans.
Carminas
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Bloggeur Env. 10 message Gard
Merci beaucoup pour vos réponses qui vont beaucoup m'aider. Effectivement, les appareils électriques ne vont pas sur les prises 20A ou alors avec un adaptateur. Autant laisser des prises 16A et brancher directement ces appareils. Je ne comprends pas trop pourquoi ils ont mis ça sur le devis d'électricité...
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Carminas a écrit:Il ne faut pas confondre la prise qui doit être une 16A et le calibre maxi du disjoncteur qui est effectivement de 20A maxi pour protéger du 2,5².

Et cela ne date pas de l'amendement A5, c'est comme cela depuis la version de 2002.

Actuellement aucun électroménager que l'on achète n'est muni d'une fiche 20A.
Donc aucun intérêt d'avoir des prises de ce type, sauf si on branche de vieux matériels qui ont plus de 20ans.

Ce qui rend encore plus incompréhensible de voir autant de schéma avec du 20A (mais j'ai, maintenant, saisi la nuance, le 2P+T permettant bien de nuancer avec le calibre du disjoncteur).

Donc on est bien d'accord que sur une prise spécialisée 16A, c'est inutile de mettre du 20A au disjoncteur? 

A moins que promotelec ou les industriels ne mettent 20A afin de se "protéger" au cas où certains songent à utiliser une prise 20A?

merci
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Membre utile Env. 2000 message Lens (62)
Bonjour,

Inferno-Da a écrit:

Donc on est bien d'accord que sur une prise spécialisée 16A, c'est inutile de mettre du 20A au disjoncteur? 

A moins que promotelec ou les industriels ne mettent 20A afin de se "protéger" au cas où certains songent à utiliser une prise 20A?



20A c'est le calibre maxi du disjoncteur, un 16A fait aussi très bien l'affaire
il n'y a plus de prise 20A sur des installations domestiques récentes depuis des lustres

cdlt
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De : Lens (62)
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
J'ai vu des plans VEFA récemment, et les prises spécialisées sont notées 20A. En voyant ça on comprend 20A 2P+T mais en fait, ce que ça signifie, mais je peux me tromper, c'est que c'est un circuit spécialisé qui sera protégé au tableau par un 20A.

Donc ça reste des 16A 2P+T, mais dans le but de distinguer une 16A 2P+T basique d'une 16A 2P+T d'un circuit spécialisé, les dessinateurs préfèrent mettre 20A comme ça c'est plus simple pour la compréhension.
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Bloggeur Env. 10 message Gard
Bonjour, c'est justement ce que l'on m'a dit hier. Que c'est juste la puissance pour éviter que ça disjoncte quand je mets tout en marche et que ça ne change rien au niveau de la prise.

Ce sont des prises européennes donc ça ne change rien au niveau des appareils électriques, c'est une norme européenne, il n'y a rien qui change ils adaptent juste la puissance en fonction de l'électroménager qui demande énormément d'énergie
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Oui. Et plus précisément, la prise 16A 2P+T ne permet, théoriquement, qu'une puissance max de 3680W. Et avant de trouver un électroménager (outre plaque de cuisson) qui tire autant...

Donc en gros le disjoncteur 20A ne sert à rien sur un circuit spécialisé car la prise aura, je pense, claqué avant. Mais c'est sûrement plus simple d'avoir du 20A dans un tableau pour cibler directement les circuits spécialisés, bien qu'on puisse effectivement avoir du 20A pour protéger des circuits de prises "standards".
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Dept : Seine Et Marne
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
De toute façon si un appareil est prévu pour tirer plus de 3600W, le fabricant ne mettra pas une fiche 16A au bout.

Personnellement j'ai plutôt tendance à mettre un disjoncteur 16A sur les circuits spécialisés et un disjoncteur 20A sur les circuits standard (car plusieurs appareils peuvent être raccordés simultanément et dépasser 16A, par exemple dans la cuisine).
Carminas
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Intéressant. Au moins ça permet d'avoir une logique et de repérer au mieux les circuits. Je ferai ça sur le prochain (sauf si 1,5², bien entendu)
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Env. 10 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,

C'est un vieux sujet mais effectivement, sans prendre la peine de consulter les normes et les amendements en détail, on peut se faire avoir et se retrouver avec une installation dangereuse.
Je viens d'en vivre l'expérience. 
J'ai rapidement compris pourquoi et je pense que ce problème peut survenir n'importe où l'on trouve un disjoncteur 20 ampères derrière une prise de 16.
Je vois beaucoup de sites sur lesquels on préconise un disjoncteur de 20 ampères pour une prise spécialisée four, lave-linge... Hors, tous ces équipements sont câblés en 16 ampères, prise 16 ampères et plus personne ne pose de prise 20 ampères. 
Le risque, résiduel certes mais réel, est de se retrouver avec une rallonge branchée sur ce circuit spécialisé détourné de sa destination pour par exemple une fiesta dans le jardin : barbecue électrique 2000w, friteuse 1500w vous êtes déjà en limite et vous pouvez brancher en théorie 1000w de plus (cafetière) sans risque de déclenchement, sauf à foutre le feu dans la rallonge ou dans la prise pendant que les gamins font dodo à l'étage.
Selon moi, un circuit dédié ne peut être protégé à 20 ampères que si la prise est adaptée ou via une sortie de câble, pas d'erreur possible puisque rien d'autre ne pourra être branché ou pour la cuisine puisque réparti sur 6 prises non spécialisées à condition de garder en mémoire le principe de la répartition des appareils. 
Donc ma conclusion qui correspond à la norme et aux usages : prise spécialisée 16 ampères = impérativement protection 16 ampères. 
Je vois encore des électriciens sur les blogs valider la pose d'un disjoncteur 20 ampères sur des prises spécialisées 16 ampères parce que le câble fait 2.5². 
C'est dangereux. 

Alors pour finir, je sais que normalement, ça chauffe, ça pue, ça finit par grésiller et ne plus fonctionner. Quand on démonte tout est fondu et cramé. Ça n'a pas pris feu mais c'est pas rassurant. 
Je commence à me dire qu'il manque bel et bien une protection supplémentaire sur la prise en elle même dans ce cas de figure: disjoncteur 20 ampères, câble 2.5² et plusieurs prises 16 ampères au bout. Ou alors ce montage n'est pas aux normes alors qu'il est préconisé par Legrand.
Messages : Env. 10
Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le vendredi 15 novembre 2024 à 09h38
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