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Isolation fenetre et volet roulant

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Env. 40 message Gironde
Bonjour,

J'ai acheté une maison refaite récemment du sol au plafond.
Cependant je trouve que j'entends un peu trop les bruits de la rue.

J'ai une fenêtre coulissante (double vitrage), je me suis dis que le problème venait de là dans un premier temps.
Mais parfois j'ai vraiment une impression de fenetre ouverte, et que cela ne venait pas uniquement des fenêtres.

Puis j'ai remarqué qu'une grosse partie du bruit venait du dessus de la fenêtre ou se situe le caisson encastré du volet roulant électrique.

J'ai démonté le panneau de médium qui servait de Placo, et j'ai découvert qu'il n'y avait entre l'extérieur de la maison et l'intérieur, que le caisson en pvc, 5 cm de laine de roche,un espace vide de 5cm et le panneau de médium de 16 mm.

Cela me parfait très peu comme isolation avec l'extérieur !
Qu'en pensez vous ?

Quelles solutions selon vous pour y remédier ?
Mieux isoler en comblant l'espace vide ? Mettre le caisson du volet plus à l'extérieur et refaire un vrai bout de mur à la place ?
Une autre solution ?

Vous pensez qu'il faut aussi que je change la fenêtre coulissante par une fenêtre classique pour une meilleur isolation phonique ?

Merci d'avance pour votre réponse !
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Messages : Env. 40
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Env. 10000 message Aveyron
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Pour avoir du double vitrage phonique, il faut que le verre extérieur soit plus épais que celui intérieur, ainsi ça atténue grandement le bruit. Il faudrait voir qui a installé cette baie vitrée et quelle épaisseur de verre il y a. Voir avec le vendeur de la maison s'il n'a pas la facture qui indique, normalement l'épaisseur du verre extérieur, de l'espace d'air et du verre intérieur.
Il faut savoir aussi que le coulissant s'il est extrêmement pratique et agréable, il a l'inconvénient d'avoir une étanchéité moins bonne que du fermant classique. Vous pouvez essayer cette astuce pour voir si vous n'avez pas un peu d'amélioration :
https://www.youtube.com/watch?v=Z3uKNwpCK58. Vous pouvez mettre des bandes dans le bas, et sur les parties verticales en faisant des encoches assez longues devant les busettes d'écoulement de l'eau de pluie. Cette astuce contribuera à réduire le bruit qui passe par là.

pour ce qui est du coffre du volet roulant, n'y a-t-il pas une entrée d'air classique ? Il existe des entrées d'air acoustiques pour atténuer le bruit.

Pour savoir si le coffre de volet roulant est en cause, il faudrait voir s'il n'y a pas un peu d'espace entre le mur et le caisson du volet. En général on y met un peu de silicone, car là où passe l'air passe le son.
Il faudrait voir comment est le coffre de volets roulants vu de l'extérieur pour envisager de placer un isolant phonique : laine de roche ou autre et un panneau devant pour couper le bruit de l'extérieur.
***mettre deux ou 3 photos (vues de l'EXtérieur)avec au moins une tirée avec un peu de recul, sinon on ne peut pas bien se rendre compte si c'est pris à 50 cm.***

On voit aussi parfois des gens qui mettent une autre baie vitrée alignée avec le mur, (surtout pour couper le son) avec la vitre ext plus épaisse que celle intérieure. Et là, ça coupe vraiment le son, c'est flagrant. On voit ça aussi bien devant des fenêtres ou baies vitrées ouvrantes classiques que devant des baies vitrées alu.
Inconvénient, ça fait piège à chaleur, ce qui est gênant l'été, ou il faut penser à laisser légèrement ouvert -1 cm de chaque côté lorsque le soleil tape pour évacuer l'excédent de chaleur, mais ça peut aider à chauffer l'hiver aussi. (même tout à peine ouvert, on n'entend pas grand chose.)

Et enfin, lorsque des gros camions passent ils font vibrer le sol, et le son passe partout. Ce qui est insupportable, ce sont les deux roues motorisés : scooter, motos, et encore plus si l'échappement est bricolé. ça arrache les tympans.

Et dans un tel environnement, on ne peut guère espérer avoir le même calme qu'au fond de la campagne. Mais l'espoir est permis, bientôt on ne roulera plus qu'en vélo....

Et aussi, il est vraiment dommage de virer des baies vitrées récentes en plus.

Quelle est la date de construction de la maison ?
Les murs sont en quoi ? parpaing, pierre, briques etc ... ont-ils étés isolés ? par l'intérieur ? l'extérieur ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Gironde
Bonjour,

Merci énormément pour votre réponse très complète.

Je n'ai pas retrouvé de factures des vitres. Mais elles sont récente (environ 4/5 ans). J'ai essayé de trouver une référence directement sur les fenetres mais je n'ai rien trouvé.

La maison est une maison des années 70 en béton. Elle a été complétement rénovée et isolé il y a 4 ans.

Effectivement, le plus simple serait que je mette des photos. Je fais ça se soir en rentrant.

Pour ce qui est de la deuxième fenetre, cela pourrait etre une bonne idée. Mais est-il possible de faire une tel fenetre qui puisse tout de meme s'ouvrir pour aérer ?

Pour les bruits, pas de bruits de véhicules. Je suis dans une rue très calme et surtout en seconde ligne d'une résidance. Les bruits que j'entends proviennent principalement des voisins d'en face. (ils ne sont pourtant pas bruyant. Mais des que quelqu'un parle ou est dans la cours de la résidence, j'ai l'impression que le fenetre est ouverte tellement je les entends bien).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
avant de changer le vitrage il faut travailler sur le point le plus faible qui semble
être d'après votre description le coffre de volet roulant, car en acoustique
c'est toujours le point le plus faible qui pilote le résultat final.
Il faudrait déja vérifier son étanchéité à l'air, et comme déja évoqué par LARZAC
voir si il n'y a pas une entrée d'air pour la VMC.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 40 message Gironde
Pas d'entrée d'air pour la vmc.
Mais effectivement on peut largement améliorer l'isolation au niveau du caisson.

D'ailleur quel isolant phonique conseillez vous entre le caisson et le Placo ?
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Env. 40 message Gironde


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Env. 40 message Gironde
Voila les photos de ce qu'on trouve derriere le Placo (qui est en faite une plaque de médium de 16mm)

Le blanc que l'on voit derrière l'isolant dans la deuxième photo est le caisson pvc du volet roulant. 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

< Le blanc que l'on voit derrière l'isolant dans la deuxième photo est le caisson pvc du volet roulant. >

ça laisse quelle place pour l'isolant 50 mm, 60 mm, ......

< Pas d'entrée d'air pour la vmc. >
Vous avez une VMC double flux ? sinon ou se fait l'entrée d'air pour cette pièce ?

Cdt
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Env. 40 message Gironde
Actuellement il y a 50mm d'isolant mais on peut encore le doubler sans problème.

Oui il s'agit d'une box double flux.
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Membre super utile Env. 1000 message Finistere
Bonjour,
Normalement ce type de caisson de volet n'est pas prévu pour être caché derrière un doublage.
Apparemment vous disposez d'un "bloc baie", c'est à dire un ensemble "menuiserie + volet" posé en un seul élément.
Ces caissons ne sont pas très performants sur le plan acoustique et thermique mais je suis surpris qu'avec un doublage par dessus vous entendiez le bruit extérieur.
Je pense plutôt que l'ensemble "bloc baie" n'est pas très bien posé.
Regardez à l'extérieur la liaison entre la menuiserie, le caisson et la maçonnerie, avez vous un joint bien visible sur la périphérie ?

Autre possibilité, le logement disposait avant travaux d'un coffre menuisé destiné à recevoir un volet roulant traditionnel (sans caisson PVC), et le poseur a bidouillé pour placer un bloc baie. Avec ce type de coffre menuisé c'est le caisson bois qui assure tant bien que mal l'isolation thermique et phonique.
Sans être sur place, le diagnostic n'est pas facile.

Je confirme que le coulissant n'est pas performant sur le plan phonique.
Le pire (à éviter), les coulissants PVC, véritable passoire phonique.
Je ne parle pas des coulissants PVC à translation (ou oscillo-coulissant) qui sont par contre très performants.

Au remontage de la plaque de médium, mettez un joint compribande entre la plaque et les tasseaux, ce sera déjà mieux.

Cordialement,
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La maison a eu les murs isolés par l'intérieur ou par l'extérieur ?

IL Faut savoir que la laine de verre ou de roche sont meilleures pour isoler acoustiquement que le polystyrène. Une maison en béton.. les bruits peuvent résonner.

Pour pouvoir se rendre compte si le caisson de volet roulant est responsable d'une bonne partie du bruit, il faudrait de manière provisoire et juste pour tester, y faire tenir quelque chose d'épais, comme une couette de lit en la mettant sur plusieurs épaisseurs de façon à étouffer le bruit, un peu comme lorsqu'on met un oreiller sur les oreilles pour se protéger du bruit;

si le bruit est fortement atténué, on sait d'où ça vient.

Essayer de faire comme sur la vidéo pour voir si là aussi on obtient une amélioration.

Voir, comme dit ci dessous, si autour de la baie, il n'y a pas un espace même faible entre la maçonnerie et la baie.

Et mettez des photos de l'extérieur où l'on voit le haut de la baie et l'endroit où se trouve le caisson volet roulant.

Etes vous en étage ? en rez-de-chaussée ?

Est ce que le bruit ne résonne pas dans cette cour ?

iL faut essayer de comprendre où ça passe, ou faire appel à un acousticien qui vous dira où se situe le problème.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

<Actuellement il y a 50mm d'isolant mais on peut encore le doubler sans problème. >

Comme dit plus haut à condition que le problème soit bien du au coffre du volet, il faudrait :
- assurer une bonne étanchéité à l'air de ce coffre, joint à la pompe, mastic, ..... souvent plus
facile à dire qu'a faire.
Pour faire simple on dit, ou l'air passe, le bruit passe
- Tapisser l'intérieur du coffre avec 10 cm de laine de verre ou de roche (ou moins si il y
a risque de gêner le mécanisme).
En laine de verre privilégiez un lambda 0,032 (tenue mécanique) sa fonctionnera bien
pour l'acoustique

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 1000 message Finistere
[quote="lucienpel"]- Tapisser l'intérieur du coffre avec 10 cm de laine de verre ou de roche (ou moins si il y a risque de gêner le mécanisme).
/quote]

Dans les caissons de bloc baie il n'y a aucune place de perdue.
Même en cas de remplacement de lames en SAV, c'est problématique...
Dirigeant entreprise de menuiserie, jeune retraité
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Gironde
Bonjour,

merci pour vos réponse ;)

Alors, pour ce qui est de faire comme sur la vidéo, c'est l'une des premières choses que j'ai fait depuis que j'y habite, mais avec de la mousse isolante expansive. J'ai senti une légère différence pour les bruits de fonds (rue, voiture, etc) mais pas pour les bruits de conversation.

La maison est isolé par l'intérieur (mur et plafond).

Aujourd'hui j'ai pris le temps d'examiner plus attentivement la fenetre. Et effectivement il s'agit d'un bloc Baie/volet ... En plus j'ai pu voir qu'il y avait un trou entre le caisson en médium et la fenetre ... ce qui ne doit pas aider à l'insonorisation (voir photo).

Sur l'extérieur, le tout semble bien jointé, je ne vois pas de faille. Cependant l'ouverture dans le caisson est, je trouve, très importante ! Je peux y passer ma main, de même à l’intérieur. Cependant j'ai essayé d'enlever la façade pour voir si je pouvais isoler, mais elle a été jointer aussi. Savez vous si il est possible de d'y acceder par l'autre coté ?

PS pour info la dimension de la baie vitré est 240 sur 102 (et 120 en comptant le caisson).


Messages : Env. 40
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Et lorsque le volet roulant est fermé, le bruit n'est-il pas atténué ?

Pour ce qui est de calfeutrer, il faut voir de laisser le passage du volet libre et faire encore plus attention si le volet est électrique.

Il y a aussi la solution de faire un caisson par dessus le caisson existant et d'y mettre un bon isolant acoustique, reste à savoir si ça vient bien de là.

Il vous reste la solution de l'acousticien. Rien ne vous empêche de vous renseigner, notamment des tarifs.
Picto recompense Membre ultra utile
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