Sondage du mois : visite du chantier de construction

Bonjour,

Mises à part quelques réunions de chantier, nous avons essentiellement échangé par mails. Nous avons eu AUCUN problème de construction. Nous avons eu la chance de tomber sur un constructeur, une équipe et des artisans sérieux

rato2570 a écrit:

Bonjour,

Mises à part quelques réunions de chantier, nous avons essentiellement échangé par mails. Nous avons eu AUCUN problème de construction. Nous avons eu la chance de tomber sur un constructeur, une équipe et des artisans sérieux

Quel optimisme !

C'est du vécu. La maison a 4 ans

rato2570 a écrit:

C'est du vécu. La maison a 4 ans

Et alors ?
Vous êtes certain qu'une arase étanche a bien été faite ? Que vos fondations sont correctement ferraillées ? ....
Il y a plein de points sensibles et dont le défaut peut se manifester des années plus tard de préférence après l'extinction de la décennale

... et vous êtes certain, mistrigri34, qu'en passant une fois, deux, trois, dix fois dans la journée vous intercepterez toutes les malfaçons potentielles sans exception aucune ?

Gedeon13 a écrit:

... et vous êtes certain, mistrigri34, qu'en passant une fois, deux, trois, dix fois dans la journée vous intercepterez toutes les malfaçons potentielles sans exception aucune ?

Peut-être pas toutes mais certainement plus qu'en y passant 1x/mois ou trimestre

rato2570 a écrit:

Bonjour,

Mises à part quelques réunions de chantier, nous avons essentiellement échangé par mails. Nous avons eu AUCUN problème de construction. Nous avons eu la chance de tomber sur un constructeur, une équipe et des artisans sérieux

Quel plaisir de voir que OUI ça existe un chantier tout "rose" ... !

mistigri34 a écrit:

rato2570 a écrit:

C'est du vécu. La maison a 4 ans

Et alors ?
Vous êtes certain qu'une arase étanche a bien été faite ? Que vos fondations sont correctement ferraillées ? ....
Il y a plein de points sensibles et dont le défaut peut se manifester des années plus tard de préférence après l'extinction de la décennale

Si techniquement tu n'es pas capable d'identifier ça, ce n'est pas en passant tous les jours que tu le verra, ni après la livraison.
Ce n'est qu'en cas de désordre et passage d'un expert que tu peux apprendre ça.

Woofy a écrit:

Si techniquement tu n'es pas capable d'identifier ça, ce n'est pas en passant tous les jours que tu le verra, ni après la livraison.
Ce n'est qu'en cas de désordre et passage d'un expert que tu peux apprendre ça.

Et combien prennent des photos à chaque stade et viennent demander conseils ici même ?
Rien que pour les fondations, sur ce forum, on signale minimum 3 fondations/ferraillage/arase non conforme par semaine

Mais mistigri, ce n'est pas un comportement normal et attendu de venir ici faire vérifier toutes les photos de sa construction, et de mettre en doute la parole du professionnel que tu paye rubis sur l'ongle pour un projet sur lequel tu lui fais confiance.
C'est humain.

Certe, la confiance n'exclu pas le contrôle (je le répète assez souvent d'ailleurs), la réaction à avoir serait de contrôler ou faire contrôler, mais on est face à des gens relativement naïfs (le terme n'est pas péjoratif) lors de la signature de leur contrat, de la construction de la maison, et si tu n'y connais rien bah la réaction normale, c'est de faire confiance.

Toi, quand tu vas chez le garagiste, tu reste à côté de lui pour voir s'il fait bien tout ce qu'il est sensé faire ? Ce que tu ne comprends pas, tu prends des photos pour les envoyer sur les forums auto avec les gens qui démontent et remontent eux même leur voiture ? Non ? Tu vérifie juste ta facture en t'assurant qu'il n'y a pas de service rajouté, et ce que tu as demandé et qui a été fait, tu le paye sans vérifier. Ben ici, c'est pareil.

Quand tu vois ce que donne un comportement normal du client par rapport au comportement anormal de certains constructeurs, il est donc bon de conseiller aux clients de surveiller le chantier.
Et je ne pense pas que le budget garage pour une voiture puisse être comparé à celui d'une construction

Certes, mais ce n'est pas la nature humaine.
D'ailleurs il y a quand même pas mal de constructeurs qui bossent bien. Et même si tout n'est pas parfait, il y a quand même plein de constructions sans problèmes majeurs. Il ne faut pas voir le mal partout. Le forum, ça rend parano

Woofy a écrit:

Toi, quand tu vas chez le garagiste, tu reste à côté de lui pour voir s'il fait bien tout ce qu'il est sensé faire ? Ce que tu ne comprends pas, tu prends des photos pour les envoyer sur les forums auto avec les gens qui démontent et remontent eux même leur voiture ? Non ? Tu vérifie juste ta facture en t'assurant qu'il n'y a pas de service rajouté, et ce que tu as demandé et qui a été fait, tu le paye sans vérifier. Ben ici, c'est pareil.

Tu conseilles donc aux maîtres d'ouvrage de régler leurs appels de fonds rubis sur l'ongle sans faire de visites de chantier ?

Pour illustrer avec une autre image, le chirurgien qui m'opére d'une appendicite, je vais pas planter ma femme dans la salle d'opération pour vérifier s'il n'oublie pas un bistouri ou un morceau de coton dans le bide. Et les conséquences peuvent être toutes autres qu'une simple fissure au milieu du salon
Après, je peux comprendre que ceux qui sont du métier puissent aller jeter un regard expert trois fois par jour. Mais celui qui n'est pas capable de juger la conformité du travail réalisé, comme moi, ben je ne vois pas trop l'utilité d'être aussi assidu, à moins de faire de la comédie et de jouer le rôle de l'ancien du gaz qui sait ce qu'il vient vérifier (pensif, sourcils froncés et tout et tout... )

Pour ma part, au début, je faisais confiance.

Par contre, j'avais quand même l'intention de passer tous les jours sur le chantier pour faire des photos.

2 intérêts à cela.
1- ça laisse un souvenir. Une construction, c'est un projet important dans une vie
2- quand plus tard on veut faire des travaux, il peut parfois être utile de se rappeler où sont les rails, les tuyaux, les gaines elec,...

J'ai donc voulu assister à l'ouverture de chantier pour immortaliser le premier coup de pelle.
Là, le maçon me parle de la profondeur des fondations et me fait très peur. Il semblait vouloir faire des fondations très peu profondes ce qui me paraissait bizarre sur un sol argileux.
J'ai donc appelé le geotechnicien qui m'a confirmé que le maçon et le CdT avait mal interprété l'étude de sol, et qu'il fallait 80cm de plus que ce que disait le maçon

L'erreur a pu être rattrapée... Mais la confiance était rompue.
J'ai donc décider en plus de mon "book" photo de tout contrôler... Et je pourrais écrire un livre sur toutes les conneries faites sur mon chantier

Par contre, il a fallu m'investir beaucoup plus que prévu initialement, et lire les DTU que je ne connaissais pas en débutant ma construction.

Gedeon13 a écrit:

Pour illustrer avec une autre image, le chirurgien qui m'opére d'une appendicite, je vais pas planter ma femme dans la salle d'opération pour vérifier s'il n'oublie pas un bistouri ou un morceau de coton dans le bide. Et les conséquences peuvent être toutes autres qu'une simple fissure au milieu du salon
Après, je peux comprendre que ceux qui sont du métier puissent aller jeter un regard expert trois fois par jour. Mais celui qui n'est pas capable de juger la conformité du travail réalisé, comme moi, ben je ne vois pas trop l'utilité d'être aussi assidu, à moins de faire de la comédie et de jouer le rôle de l'ancien du gaz qui sait ce qu'il vient vérifier (pensif, sourcils froncés et tout et tout... )

Propos surprenants quand ils viennent du clavier de celui qui ne fait confiance ni à son architecte ni à son étude thermique quant au choix de son mode de chauffage

Ah bon, j'ai fait réaliser une étude thermique ? Tu me diras sans doute où j'ai écris cela sur ce forum ?

Tu n'en as pas fait ?
Désolé alors, ça me paraissait tellement évident que j'ai cru l'avoir lu.

Malheureusement nous on n'arrivait pas à passer tous les jours ... et on a beaucoup de photos de nuits ... maison éclairée par les phares de la voiture

mais on a essayé de surveiller au mieux.
Je ne venais pas forcément ici mais j'ai régulièrement demandé conseil à des collègues du bâtiment sur ce qui était fait dans NOTRE maison ... car oui je trouve logique qu'on se préoccupe un peu (beaucoup ) de la conception d'un bien qu'on va mettre 25ans à payer et dans lequel je compte passer quelques années et le revendre peut etre à un autre couple ou une autre famille qui ne le verra pas s'écrouler de suite!
je sais qu'il y a eu qq erreurs, on les a vue avec le cdt et cela s'est réglé sans soucis. Cela peut aussi servir à ça de surveiller son chantier...

Je suis surprise des messages qui disent "je n'ai pas vérifié mais tout s'est bien passé!!"  et des messages qui disent que comme on n'est pas expert de toute façon on ne verra rien ...
Dans le 1er cas  comment en être vraiment sur qu'il n'y a eu aucune bourde ?!
dans le 2nd : ok on n'est pas expert mais on a toujours quelqu'un (ou ce forum,  voire nous même) qui peut nous orienter à temps sur une bourde à corriger avant qu'il ne soit trop tard! Alors oui les constructeurs ne sont pas tous nul mais une erreur des artisans est vite arrivée : perso cela nous est déjà arrivé de faire une erreur de prise de mesure pour une étagère et de devoir recommencer la coupe, ça c'est une erreur avec peu de conséquence, en revanche quand le maçon se trompe de mesure pour mettre en place une fenetre (cela peut arriver) ... il vaut mieux s'en apercevoir avant la réception ... ce n'est pas trop compliqué à vérifier pour des "non experts" et on peut les faire rectifier rapidement! Après tout ce qui est très technique, effectivement c'est plus compliqué, mais on peut se renseigner ...

et woofy : perso pour le garagiste j'ouvre toujours le capot quand je reprend la voiture après une révision (et pourtant je suis une fille sans formation de mécanique ) parce que cela est arrivé à mes parents de retrouver une clé laissée sur le moteur pendant une révision du garagiste prète à tomber sur le radiateur ... comme pour tous les commentaires sur ce forum, ça m'a rendu peut etre un peu psychoteuse sur ces interventions

PS : je crois avoir vu passé un commentaire disant que c'était bien d'avoir des photos de toutes les étapes pour savoir où passent les cables, les rails ....
et là je dis +10000!
Quand la maison a été fermé on a demandé plusieurs rdv au cdt pour prendre en photo toutes ces étapes (pendant pause placo, avant coulage de la chape etc...) et il n'y a pas longtemps j'ai ressorti les photos quand on a voulu visser (enfin ) les seuils de porte dans la chape ... voire l'épaisseur qu'on avait et où passaient les tuyaux d'eau dessous!

mistigri34 a écrit:

Et combien prennent des photos à chaque stade et viennent demander conseils ici même ?
Rien que pour les fondations, sur ce forum, on signale minimum 3 fondations/ferraillage/arase non conforme par semaine

Et à peine quelques heures plus tard , en v'là encore 1
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-362913-ferr[...]rraillage-fondation.php

Hajime a écrit:

Woofy a écrit:

Toi, quand tu vas chez le garagiste, tu reste à côté de lui pour voir s'il fait bien tout ce qu'il est sensé faire ? Ce que tu ne comprends pas, tu prends des photos pour les envoyer sur les forums auto avec les gens qui démontent et remontent eux même leur voiture ? Non ? Tu vérifie juste ta facture en t'assurant qu'il n'y a pas de service rajouté, et ce que tu as demandé et qui a été fait, tu le paye sans vérifier. Ben ici, c'est pareil.

Tu conseilles donc aux maîtres d'ouvrage de régler leurs appels de fonds rubis sur l'ongle sans faire de visites de chantier ?

Va falloir que tu me dise où est-ce que tu vois que je conseille.
Je constate. Ca ne fait que 2 syllabes de différences, et pourtant ça change tout !

Est-ce que quelqu'un connait la fréquence moyenne de visite de chantier d'un architecte ?
Je suppose qu'il sollicite un accord préalable pour faire le tour du chantier en compagnie du conducteur de travaux.... Mais à quelle fréquence ?

Gedeon13 a écrit:

Nous allons construire à 200kms de chez nous... ça va être compliqué d'y aller tous les jours

il existe des solutions   
tout comme il faut montrer que l'on "maitrise" son contrat, il faut surveiller le chantier 

Quel type de solutions ?
J'ai dans l'idée d'y aller une fois par semaine, ou bien alors me faire un planning de visites par rapport aux étapes les plus sensibles de la construction (pas la peine de visiter le chantier durant une phase de séchage par exemple...).

J'ai une sérieuse analyse à faire, pour définir précisément quelles sont ces "étapes de construction" ou il faudrait nécessairement exercer un contrôle physique avant qu'une erreur ne devienne irrattrapable. Je vais chercher sur le forum, mais s'il n'y a pas de topic là-dessus déjà lancé, j'en créerai bien un pour collationner toutes les suggestions bienveillantes.

Bonjour
Habitant à plus de 900 km nous n'avions pu y aller souvent.
Au début tout c'est bien passé jusqu'à la charpente après cela a traîné
Nous avons vu que le plaquiste a monté les murs et le plafond alors qu'il n'y avait ni tuiles ni les panneaux photovoltaïques alors qu'il pleuvait souvent.
Nous avons tout fait démonté et après nous n'avons plus laissé les clefs
Nous voulions rester sur place pendant que le travail était fait

Gedeon13 a écrit:

Ah bon, j'ai fait réaliser une étude thermique ? Tu me diras sans doute où j'ai écris cela sur ce forum ?

Non, mais tu devrais, avant de faire des choix. Pour que ton choix soit éclairé.
De toutes façons il la faudra...

Gedeon13 a écrit:

Quel type de solutions ?
J'ai dans l'idée d'y aller une fois par semaine, ou bien alors me faire un planning de visites par rapport aux étapes les plus sensibles de la construction (pas la peine de visiter le chantier durant une phase de séchage par exemple...).

J'ai une sérieuse analyse à faire, pour définir précisément quelles sont ces "étapes de construction" ou il faudrait nécessairement exercer un contrôle physique avant qu'une erreur ne devienne irrattrapable. Je vais chercher sur le forum, mais s'il n'y a pas de topic là-dessus déjà lancé, j'en créerai bien un pour collationner toutes les suggestions bienveillantes.

Actuellement dans la phase de construction  vers le Hors d'eau, voici mon retour :
de Manière générale : prendre le max de photos. De tout et de rien (avec le numérique) c'est facile. Cela va constituer vos archives et contredire votre mémoire (on a tendance à se souvenir que ...).

ouverture chantier : présence obligatoire, vérification du métrage une fois les zones tracées. Avoir les plans en grand format papier. n'hésitez pas à poser toutes les questions, à regarder les matériaux.

Durant la réalisation du VS (vide Sanitaire) il faut suivre le chantier au jour le jour et prendre le max de photo (zoom et dezoom) ca peut servir sur les forums, regarder où vont les flux (canalisations), prendre des photos des sorties des canalisations par rapport au VS. La réalisation de la VS est une étape clef de la construction. Demander comment est réalisé l'arase, poser des questions sur l'étanchéité et controller avec le forum (il y a plein de sujet dessus).
Pendant le séchage de la dalle, surveillez juste comment elle se comporte en cas de pluie. Présence de poche ... Controller la planimétrie.

Elevation des murs, prendre des photos et controller les distances, surtout au niveau des ouvertures. 

Charpente : prendre photo et regarder comment elle est fixée au mur et pignons .
Demandez un CR fin de semaine au CDT avec des photos, des prévisions des dates ... Montrez que vous suivez votre chantier. Indication aussi, la tenue d'un chantier donne beaucoup d'infos. Un chantier doit être propre. 
Regardez aussi côté sécurité, un coup d'oeil sur la tenue des ouvriers, le port des équipements de sécurité : chaussures, casque, lunette en fonction des travaux réalisés. Tout ceci sont des indices sur le respect des règles de l'art.

Concernant les solutions, la plus simple est de trouver quelqu'un pour suivre votre chantier. Une personne du métier... éventuellement à la retraite. 

BONJOUR

Même aventure que Fouga.
Ma présence au début du chantier m'a fait constater que le terrassier réduisait les fondations à 0,70 m alors que l'étude de sol préconisait 1,70 m. J'ai demandé et payé cette étude de sol car il est connu dans le secteur que le sol est argileux.
j'ai du lui faire sortir son plan et lui montrer la valeur sur la vue en coupe des fondations.
On a eu chaud!

Hé bien vous n'allez pas le croire: Ce même monsieur a fait la même erreur récemment pour une construction très proche de chez nous et pour laquelle le sol est argileux (imperméable même). Il manque 1 mètre de profondeur.
Seulement le toit est posé...alors on fait quoi? on démolit?

IL FAUT IMPERATIVEMENT suivre son chantier car les sous traitants n'ont pas tous la valeur professionnelle attendue.
J'ai retrouvé des plans sous blister non ouverts dans le fond de mon terrain. je pense tout simplement que les ouvriers n'avaient pas la capacité de les lire.

Chacun prend ses risques, comme pour Fouga le fait d'avoir eu un problème dés le premier jour m'a rendu méfiante ou tout du moins moins aveuglément confiante.

PS
il m'est arrivé de sortir d'un garage avec une voiture NEUVE venant juste de m'être livrée et de perdre le pot d'échappement en sortant! alors les comparaisons avec les voitures me font bien sourire.

Cordialement à tous et bon courage pour la suite à ceux qui dorment durant un et demi sans avoir de doute ni de stress

Coucou ! On vient de publier un petit guide sur comment suivre son chantier à distance : https://www.forumconstruire.com/guides/guide-surveiller-chantier/