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Construction d'un mur sur muret existant Résolu

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Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Bonjour,

une fois n'est pas coutume, me voici avec une question.
On va essayer de faire simple et concis.

Mon terrain est issu d'une division parcellaire et le chemin d'accès (plat) commun avec mon voisin 1 est en indivision.
Le long de ce chemin, il y a un muret qui ressort du sol de la hauteur d'un parpaing.

Ce muret sert de séparation avec le voisin 2 dont le terrain est en contrebas par rapport au chemin d'accès commun. On va dire que ce muret du côté du voisin 2 s'apparente déjà plus à un mur qui doit être apparent un mini de 20cm et au plus haut de 1m20 (terrain en pente). Il sert de soutènement, a été monté à la fin des années 70 et n'a pas bougé d'un iota ... donc a priori, il a été monté correctement.

Le voisin 2 pour couper le vis-à-vis a planté une haie le long de ce mur ... cette haie est en fin de vie et il vieillit lui aussi donc les tailles le gonflent un peu.
Il m'a donc proposé de monter un mur d'environ 1m de haut par dessus l'existant.

Ma première question est : comment le maçon serait-il supposé faire les choses ?

Autre point important : le muret est à moi et donc au voisin 1 (puisqu'en indivision). Mon voisin 2 est prêt à prendre en charge le coût du mur, y compris crépis assorti de notre côté. Il est venu me voir pour savoir si je donnerais mon autorisation. Je lui ai dit qu'a priori, je ne voyais pas d'objections.
C'est un peu tendu entre voisin 1 et voisin 2 donc je vais servir "d'intermédiaire".

Ma deuxième question est de savoir quels risques existent et précautions juridiques ou autres nous devrons prendre avec voisin 1 pour nous "couvrir" car le mur, une fois monté sera à nous ... nous en aurons donc la responsabilité. En gros : s'il tombe sur quelqu'un, que se passe-t-il ? S'il fissure avant l'heure, à nous les réparations (il existe des décennales pour ce genre de mur?) ?

J'espère avoir été suffisamment clair et je remercie par avance ceux qui arriveront à me donner quelques clés pour partir sur de bonnes bases.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, le problème, ce sont les fondations qui ne sont pas les mêmes pour un muret que pour un mur.

Et si on construit dessus, un jour le mur risque de pencher,
Donc soit on vire tout et on recommence, soit on met quelques piliers raidisseurs qui peuvent être inclus dans le mur, éventuellement, en repartant du sol et en augmentant la largeur de la fondation à cet endroit.

Il ne faut pas oublier la prise au vent, le poids des camions qui peuvent passer lors de chantiers de construction, de livraison etc... et les chocs éventuels. D'autant plus que , je ne connais pas la largeur du chemin, mais lorsqu'on a un mur d'un côté ou de deux, on n'a pas la moindre marge.

Ce voisin a-t-il accès à ce chemin ? Sinon, il s'en fout.
Si c'était moi, je lui dirais qu'il y a trop de problèmes, notamment que vous ne voulez pas que votre responsabilité soit engagée.

Si le muret vous appartient, vous n'êtes nullement obligé de lui donner votre autorisation. Il essaie de faire pression, comme beaucoup de gens aujourd'hui qui se permettent tout. C'est au plus "gonflé" qu'on joue.

Au besoin prenez conseil auprès de votre notaire (c'est gratuit), mais il faut lui prendre un plan même fait à la main qui précise bien ce qui vous appartient, la hauteur etc, et aussi des photos, vues de loin, de plus près etc pour qu'il comprenne bien la situation.
Et si le voisin revient à la charge, dites lui que vous devez vous renseigner avant de faire quoi que ce soit. Vous pourriez même l'inviter à venir voir le notaire avec vous.
Attention, le notaire n'est pas forcément très compétent en matière de solidité du mur sur des fondations non prévues pour cela.
Même si le voisin offre de tout payer, ça ne change rien à l'affaire et aux inconvénients qu'il peut y avoir, et il ne peut RIEN exiger.

Rien ne vous empêche de creuser un peu à un endroit pour voir la largeur des fondations.
il peut aussi bien mettre des panneaux béton qui se glissent entre des piliers, c'est très peu épais, c'est vite fait, et on peut monter à 1,80m. Ce serait entièrement sa propriété et il en serait entièrement responsable.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, s'il mettait des panneaux béton, ce serait entièrement chez lui, bien entendu, et il en serait le seul responsable.

Que ça lui plaise ou non, vous n'êtes pas obligé de laisser faire quoi que se soit sur votre muret.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)
Merci Larzac pour ce premier retour, c'est instructif.

Je me permettrai simplement de préciser que le voisin intéressé par la construction de ce mur ne fait pas pression.
On avait déjà vaguement évoqué le sujet de la haie qui crève il y a 2 ou 3 ans ... mais là avec une sécheresse supplémentaire, la situation empire ... et pourtant le troène, c'est raide !

Il ne se croit pas tout permis, il essaie juste de trouver une solution (et je peux comprendre) à une situation qui l'embarrasse et le fait qu'il construise un mur sur l'existant ne me dérange pas en soi (marre du béton mais bon ...).
Et à la rigueur, s'il construisait un mur de son côté, j'aurais plus peur du mal que le maçon pourrait faire aux fouilles existantes en les déchaussant au moment des travaux et du coup les affaiblir.

Pour répondre à une des questions : non, il n'a pas accès à notre chemin par contre, de l'autre côté du fameux mur, il a son entrée de maison et il est vrai que lorsqu'on est sur le chemin d'accès, à travers les troènes déjà crevés, on a un beau vis-à-vis.

Je solliciterai ma notaire pour voir ce qu'elle en pense de tout ça. Il faudrait aussi que j'essaie de choper l'ancien proprio de la maison 1 qui a fait faire ce mur et qui doit savoir comment il a été fait.

Je mets une petite image pour illustrer dans un autre message à suivre.
Merci encore Larzac.
Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le samedi 02 novembre 2024 à 17h23
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