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Avis sur solutions chape mouvante

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 458 fois
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Env. 10 message Corse
Bonjour,

Je fais construire une MOB en corps d'états séparés.
J'ai 3 pièces dont une grande pièce à vivre avec une cuisine ouverte. Cette pièce, la SdB, les WC et le local technique doivent être carrelés.

Mon problème est le suivant :
Alors que le placo est prêt à peindre, le plaquiste m'a fait remarquer que la chape bouge par endroit, en plus d'être fissurée. Le carreleur est donc passé jeter un oeil et me confirme qu'il refuse de poser le carrelage sur cette chape. Pour lui, effectivement elle bouge à certains endroits en périphérie, il y a une fissure qui s'agrandit à la jonction entre les 2 journées de coulage de la chape, elle est trop chargée et trop grossière par endroit.
Bref le maçon n'a pas travaillé correctement. 

Mon sol devait être composé ainsi :
- Dalle béton à 250 kg/m3 sur VS avec hourdis polystyrène de 20cm (R=4,55),
- Ravoirage sable ,
- Isolation polyuréthane sous chape type TMS d'EFISOL de 2,5cm (R=1) avec bandes de rive et polyane,
- Chape de 5cm à 400 kg/m3 (pas de gaines électriques car dans plafond et murs, et ce devait être la même chose pour la plomberie),
- Carrelage.
- Les rails et cloisons devaient être fixées sur dalle et prises dans la chape.

Au final, voilà ce qui a été fait par le maçon sans mon accord et en mon absence :
- Dalle béton à 250 kg/m3 sur VS avec hourdis polystyrène de 20cm (R=4,55),
- PAS de ravoirage sable (malgré une dalle avec de grosses irrégularités)
- Isolant polystyrène extrudée de 3cm  type ROOFMATE SL-AP de 3cm (R=0,9) avec bandes de rive mais SANS polyane,
- Chape de 4cm au plus épais (avec quelques gaines de plomberie dedans) avec des irrégularités et une fissur,
- Les rails et cloisons ont été fixées sur la chape pour une question de mésentente de planning entre les corps d'état.
Ayant constaté tous ces écarts, le maçon a expliqué l'absence de ravoirage de par la hauteur des talonnettes des baies (encastrées) qui était insuffisante. Argument contestable dans la mesure où il reste plus de 2cm de hauteur entre la chape et le seuil des baies. 
Quant au polyane, ça ne servirait à rien car le VS est bien fait et empêche la remontée d'humidité. 
Sur le choix du Roofmate, soi-disant le fournisseur n'avait que ça (mais bon vu que ça coûte 35% moins cher que le TMS j'ai mon idée). Et pour les gaines de plomberie ça arrangeait le plombier de ne pas repasser par le VS notamment pour une alimentation d'eau extérieure, que j'avais bien demandé de faire passer par le VS et non traverser tout le salon sur 11m...

Pour le carreleur, il faut tout casser et recouler la chape (bien maigre et talochée). 
Pour le maçon, une chape liquide fibrée résoudrait le problème (précision une telle chape aurait 2cm d'épaisseur maximale).

Aussi avant de tout faire casser par le maçon, je me permets de vous demander votre avis, et de potentielles solutions alternatives : chape sèche fermacell après un ponçage de la chape pour corriger les irrégularités ? natte polyéthylène ?

Merci pour votre aide.
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

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Env. 10 message Corse
Bonjour,

Une petite relance car j'ai vraiment besoin d'aide et d'un avis extérieur.

Un ami qui a un peu d'expérience en TCE me dit qu'il suffirait de reprendre (casser et recouler) la partie presque carrée de 1m20 par 1m qui est fissurée en 2 endroits, et couler une chape fibrée sur l'ensemble. Le reste de la chape a été "testée" en sautant dessus et ne bouge pas. Il pense que le problème vient uniquement du coulage en 2 temps de la chape. Je ne suis pas convaincu car si les fissures viennent d'un mouvement de l'isolant lié à l'absence de ragréage, cela ne résoudra pas le problème.  

Voici quelques photos :

Circulation dans le salon et entrées des 2 chambres. On voit au fond la gaine d'alimentation REHAU pour un robinet extérieur que le plombier a fait passer sous la chape alors qu'elle devait passer le VS (et accessoirement il ne l'a pas positionné au bon endroit ce qui explique pourquoi la cloison n'est pas fermée).




Détail au fond :


Vu inversée :
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 90 message Moselle
Slt

Ce n'est que mon opinion mais je vais repondre !

Chape de 4cm --> c'est trop faible
Pas de ravoirage --> L'isolant ne doit pas toucher partout et la chape bouge et fissure
Gaine sur isolant et dans la chape --> Je crois que c'est pas autorisé surtout qu'il ne reste que 1.5 cm de chape sur des gaines Ø25
Cloisons sur la chape --> vu le poid des cloisons sur une chape flottante, ça va bouger et fissurer à coup sûr.

C'est mon opinion, mais j'suis pas expert !

Attend voir d'autres réponses !
Messages : Env. 90
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Le soucis des cloisons sur la chape, c'est qu'il n'y a plus de rupture entre 2 pièces et donc le son va passer par le sol :/
Si possible, je referais tout. Destruction de la chape, des cloisons, on refait les cloisons puis une fois les cloisons en place on recoule la chape.
Pour ce qui est du problème en lui même, je n'en sais rien. Mais si la chape bouge, je ne referais rien par dessus, mieux vaut casser et recommencer.

Il n'y a que la chape qui bouge ? Pas le plancher en dessous (une poutrelle cassée par exemple) ?
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Corse
Merci de vos retours.
Pour l'isolation phonique, les chambres seront en parquet massif, donc pas de chape dans les chambres.
La dalle ne bouge pas et pas de soucis au niveau des poutrelles.
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Corse
Le maçon propose de casser la zone qui bouge, de la recouler, et de poser lui-même le carrelage à ses risques.
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 100 message Le Teich (33)
Bonsoir,

Il est maçon, quand on voit la qualité du travail réalisé, le mépris des règles de l'art, des plans et des consignes données vous envisagez sérieusement de le laisser toucher à votre carrelage?
Messages : Env. 100
De : Le Teich (33)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 90 message Moselle
Votre maçon est carreleur aussi ??

Casser et refaire la zone qui bouge ne changera rien au soucis. L isolant est sans doute mal posé car la dalle n’est pas plane. Ça va fissurer avec le carrelage dessus. Faut tout casser et refaire la chape, avec mini 5cm. Et surtout un ravoirage avant l’isolant pour aplanir la dalle et passer les gaines.
Messages : Env. 90
Dept : Moselle
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Env. 10 message Corse
La solution de tout casser me fait plus que peur car ça veut dire refaire les cloisons (à la charge du plaquiste puisqu'il a accepté de poser sur la chape ?), donc reprendre l'électricité (au frais de qui ? du plaquiste ou du maçon ?) alors que c'est le corps d'état qui a été le plus sérieux dans ce chantier.
Pour les gaines il n'y en a qu'une qui traverse la pièce, elle doit passer à peu près au niveau de la grande fissure. Le reste est concentré dans un local technique accolé aux pièces humides.

Reste la solution d'une chape sèche type fermacell ?
Messages : Env. 10
Dept : Corse
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 90 message Moselle
Il a bien mis un treillis métallique dans la chape ?
Messages : Env. 90
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le lundi 11 novembre 2024 à 01h42
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