Poteau sur longrine

Bonjour

Ça peut être normal si la longrine a été prévue pour ça ...

Sinon, non !

Questionnez le constructeur, par écrit si possible.

Tournesol a écrit:

Bonjour

Ça peut être normal si la longrine a été prévue pour ça ...

Sinon, non !

Questionnez le constructeur, par écrit si possible.

Aussi en sismique? 
Une maison sur pieux ne doit pas elle répondre à l’euro code 8 avec un chaînage vertical obligatoire? 
Merci encore

Bonjour

Surtout ne rien mélanger entre les différentes réglementations en zones sismique. C'est d'ailleurs interdit : pas de panachage entre eurocode 8 et règles simplifiées ! C'est soit l'un, soit l'autre.

En gros :
- avec les règles simplifiées, tous les chainages verticaux anti-sismiques doivent être ancrés dans les fondations (en l'occurrence, les pieux, pour vous, il me semble). Votre problème, c'est que vous êtes sur longrines et que certains chainages peuvent ne pas être implantées au droit des pieux mais sur les longrines. Cette disposition va engendrer des efforts parasites dans les longrines dont il faudra tenir compte.
Case bureau d'étude obligatoire et si possible, rodé à ces problèmes.
Bien sûr, si vous êtes en CCMI, c'est le travail du constructeur.

Avec les eurocodes, c'est pratiquement toute la structure qui devra être étudiée par un BE. C'est le pourquoi de l'existence des règles simplifiées (type PSxxxx). Les eurocodes permettent une étude plus fine, plus performante, mais aussi plus chère !

Tournesol a écrit:

Bonjour

Surtout ne rien mélanger entre les différentes réglementations en zones sismique. C'est d'ailleurs interdit : pas de panachage entre eurocode 8 et règles simplifiées ! C'est soit l'un, soit l'autre.

En gros :
- avec les règles simplifiées, tous les chainages verticaux anti-sismiques doivent être ancrés dans les fondations (en l'occurrence, les pieux, pour vous, il me semble). Votre problème, c'est que vous êtes sur longrines et que certains chainages peuvent ne pas être implantées au droit des pieux mais sur les longrines. Cette disposition va engendrer des efforts parasites dans les longrines dont il faudra tenir compte.
Case bureau d'étude obligatoire et si possible, rodé à ces problèmes.
Bien sûr, si vous êtes en CCMI, c'est le travail du constructeur.

Avec les eurocodes, c'est pratiquement toute la structure qui devra être étudiée par un BE. C'est le pourquoi de l'existence des règles simplifiées (type PSxxxx). Les eurocodes permettent une étude plus fine, plus performante, mais aussi plus chère !

Merci pour votre réponse

Moi j'avais lu que avec des fondations profondes en zone sismique les réglés simplifies ne peuvent pas être applique comme les cas que avec les fondations superficielles.

Je ne connait pas ni l'Eurocode ni Le regles PS mais il me parait bizar que un poteau puisse entre non en continuité avec la tète de pieux malgré que la longrine soit faite pour. 

Merci encore 

Le CDT ma montre l’étude béton fait par stdm en effet la longrine est prévue pour. il s'agit d une longrine de 70 que prefabrique jusque a 50 cm .

Ils ont fait le ferraiage dans le 20 cm qui ont coule après.

Merci


 

vitotea a écrit:

Tournesol a écrit:

Bonjour

Surtout ne rien mélanger entre les différentes réglementations en zones sismique. C'est d'ailleurs interdit : pas de panachage entre eurocode 8 et règles simplifiées ! C'est soit l'un, soit l'autre.

En gros :
- avec les règles simplifiées, tous les chainages verticaux anti-sismiques doivent être ancrés dans les fondations (en l'occurrence, les pieux, pour vous, il me semble). Votre problème, c'est que vous êtes sur longrines et que certains chainages peuvent ne pas être implantées au droit des pieux mais sur les longrines. Cette disposition va engendrer des efforts parasites dans les longrines dont il faudra tenir compte.
Case bureau d'étude obligatoire et si possible, rodé à ces problèmes.
Bien sûr, si vous êtes en CCMI, c'est le travail du constructeur.

Avec les eurocodes, c'est pratiquement toute la structure qui devra être étudiée par un BE. C'est le pourquoi de l'existence des règles simplifiées (type PSxxxx). Les eurocodes permettent une étude plus fine, plus performante, mais aussi plus chère !

Merci pour votre réponse

Moi j'avais lu que avec des fondations profondes en zone sismique les réglés simplifies ne peuvent pas être applique comme les cas que avec les fondations superficielles.

Non. La (les) condition(s) sont :
- un sol suffisamment porteur, non liquéfiables
- soit des fondations filantes, soit des fondations ponctuelles reliées entre elle (c'est le cas avec des longrines) et des pieux ne sont jamais que des fondations ponctuelles (profondes).

Je ne connait pas ni l'Eurocode ni Le regles PS mais il me parait bizar que un poteau puisse entre non en continuité avec la tète de pieux malgré que la longrine soit faite pour.

Pas si bizarre : il suffit que la longrine soit étudiée pour transmettre les efforts de traction/compression sur les pieux et que tout ça soit étudié pour. 

Merci encore 

Le CDT ma montre l’étude béton fait par stdm en effet la longrine est prévue pour. il s'agit d une longrine de 70 que prefabrique jusque a 50 cm .

Ils ont fait le ferraiage dans le 20 cm qui ont coule après.

Merci


 

Tournesol a écrit:

vitotea a écrit:

Tournesol a écrit:

Bonjour

Surtout ne rien mélanger entre les différentes réglementations en zones sismique. C'est d'ailleurs interdit : pas de panachage entre eurocode 8 et règles simplifiées ! C'est soit l'un, soit l'autre.

En gros :
- avec les règles simplifiées, tous les chainages verticaux anti-sismiques doivent être ancrés dans les fondations (en l'occurrence, les pieux, pour vous, il me semble). Votre problème, c'est que vous êtes sur longrines et que certains chainages peuvent ne pas être implantées au droit des pieux mais sur les longrines. Cette disposition va engendrer des efforts parasites dans les longrines dont il faudra tenir compte.
Case bureau d'étude obligatoire et si possible, rodé à ces problèmes.
Bien sûr, si vous êtes en CCMI, c'est le travail du constructeur.

Avec les eurocodes, c'est pratiquement toute la structure qui devra être étudiée par un BE. C'est le pourquoi de l'existence des règles simplifiées (type PSxxxx). Les eurocodes permettent une étude plus fine, plus performante, mais aussi plus chère !

Merci pour votre réponse

Moi j'avais lu que avec des fondations profondes en zone sismique les réglés simplifies ne peuvent pas être applique comme les cas que avec les fondations superficielles.

Non. La (les) condition(s) sont :
- un sol suffisamment porteur, non liquéfiables
- soit des fondations filantes, soit des fondations ponctuelles reliées entre elle (c'est le cas avec des longrines) et des pieux ne sont jamais que des fondations ponctuelles (profondes).

JE N AI PAS COMPRIS




 

C'est pourtant clair : on ne peut appliquer les règles simplifiées que à ces conditions (entre autre)

Bonjour

Tournesol a raison :

- soit on est dans le cadre d'application des règles PSMI, et on ne calcule pas Cela implique que les poteaux tombent sur des semelles (isolées ou filantes), et pas sur des longrines entre semelles
- soit on n'est pas dans ce cas, et alors il faut calculer complet avec les Règles PS ou EC8. Ca veut dire tout calculer le bâtiment entier, on ne peut pas juste calculer un bout.
Sachant que dans tous les cas, un poteau qui s'appuie sur une longrine, c'est une disposition constructive plutôt à éviter, mais pas interdite moyennant justification.
Il y a de l'autorisé bon et de l'autorisé moins bon.

En eurocode 8 c est autorisé?

Ilovir a écrit:

Bonjour

Tournesol  a raison :

- soit on est dans le cadre d'application des règles PSMI, et on ne calcule pas Cela implique que les poteaux tombent sur des semelles (isolées ou filantes), et pas sur des longrines entre semelles
- soit on n'est pas dans ce cas, et alors il faut calculer complet avec les Règles PS ou EC8. Ca veut dire tout calculer le bâtiment entier, on ne peut pas juste calculer un bout.
Sachant que dans tous les cas, un poteau qui s'appuie sur une longrine, c'est une disposition constructive plutôt à éviter, mais pas interdite moyennant justification.
Il y a de l'autorisé bon et de l'autorisé moins bon.