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Travaux d'extension et mur de cloture du voisin

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Env. 20 message Saint Aubin Du Cormier (35)
Bonjour

Nous réalisons de travaux d'extension en limite de propriété. Le voisin possède un mur de clôture sur sa parcelle.
Nous avons mandaté un terrassier pour le terrassement, mais celà a mis en évidence un problème avec le mur du voisin : ses fondations débordent sur notre terrain et en plus, elles sont désolidarisées du mur à un endroit (elles sont descendues d'environ 4 cm)
Vous allez me dire, il faut voir avec le maçon de l'époque, sauf que le terrassier a continué de creuser et est passé sous les fondations avec sa pelle.

Et c'est ce point qui pose problème car il aurait du s'arrêter en attendant que le maçon répare son erreur. Ce dernier renvoie donc la balle au terrassier. Lui ne veut pas prendre la responsabilité et ne répond pas au téléphone.

J'ai un expert qui est passé (pour autre chose, mais j'en ai profité pour lui montrer le mur) et il est du même avis que le maçon, c'est au terrassier de payer les réparations, il aurait du s'arrêter de creuser.

Sauf que celui-ci ne répond pas à mes appels, ne me rappelle jamais.

Résultat, je me retrouve avec un trou dans mon jardin, le mur du voisin qui potentiellement peut se casser la gueule (même si à mon avis, ça fait longtemps que c'est comme ça) et un chantier bloqué, puisque personne ne veut prendre en charge la réparation du mur et que je ne peux pas faire monter mon mur.

Que puis-je faire ? Nous sommes désespérés

A l'avance merci pour vos réponses
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Messages : Env. 20
De : Saint Aubin Du Cormier (35)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Rhone
Bonjour,
Bon déjà pour la partie des fondations qui dépassent chez vous, le maçon de votre voisin doit les tronçonner. Pour les fondations qui se sont désolidarisées du mur, joker.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
Mon récit d'autoconstruction : Un p'tit coin de verdure au milieu de nulle part
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Rhone
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Env. 20 message Saint Aubin Du Cormier (35)
Bonjour

Oui mais le maçon du voisin ne veut rien savoir non plus. Car d'après lui, même s'il a fait un erreur à l'époque, le fait que le terrassier creuse en dessous reporte la responsabilité sur lui. L'expert m'a également dit la même chose.

C'est bien là le point de blocage.

J'ai tenté d'organiser une réunion pour trouver une solution : personne ne voulait venir.
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Messages : Env. 20
De : Saint Aubin Du Cormier (35)
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,

Je pense également que le terrassier est maintenant responsable:
- il n'a pas fait faire de constatation que le mur et la fondation était désolidarisée. Le maçon peut tout rejeter en bloc, et quand bien même il ne le fasse pas ...
- le terrassier a continué à creuser par dessous, prenant du fait la responsabilité des problèmes qui pourraient survenir suite au décaissement. Rien ne nous dit qu'il n'a pas aggravé la situation.
- les fondations dépassaient chez vous, mais la priorité maintenant n'est pas de les couper mais de les renforcer pour ne pas que le mur du voisin s'écroule. Et pour savoir quoi faire ( sans même de parler de qui va faire et/ou payer ) il faudra que quelqu'un s'engage techniquement ... soit un expert, soit un bureau d'étude, ...

Vous pouvez d'ores et déjà envoyé un RAR à votre terrassier et le prévenir des suites que vous comptez donner. Si avec ça il ne bouge pas, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

EDIT: j'avais raté le fait que l'on parle d'un mur de clôture. Il faut voir la taille et s'il retient en plus des terres, mais les réparations ne doivent pas être énorme non plus. Il n'y aura peut-être pas besoin de refaire une étude technique pour ça. Par contre ça ne change rien au fait que le terrassier a engagé sa responsabilité en creusant sous des fondations qui n'étaient déjà pas en bon état.

Question bête, il a réussi à ne creuser que les 4 cm qui dépassaient chez vous ou il a creusé plus ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 1000 message Limoges (87)
dje35 a écrit:J'ai tenté d'organiser une réunion pour trouver une solution : personne ne voulait venir.


Bonjour,

Faite appel à l'assurance du terrassier si vous avez ses coordonnées et si il en a une.
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Limoges (87)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

dje35 a écrit:...Car d'après lui, même s'il a fait un erreur à l'époque, le fait que le terrassier creuse en dessous reporte la responsabilité sur lui. L'expert m'a également dit la même chose.


+1   !!!
imaginez si ce "dépassement" concernait la structure-fondations de sa maison !
pour une construction-extension en limite de propriété , le + simple et le plus sur est : fondations déportées, ce n'est pas sans raisons.
vous passez par un cst pour cette extension ? ce terrassier travaille sous les "ordres" de qui ? (qui lui a demandé de creuser en limite... qu'avait-il comme docs pour ces travaux ? ... )
pour les convocations : LR+AR et-ou contactez son assureur .
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Saint Aubin Du Cormier (35)
john8854 a écrit:Bonjour,

Je pense également que le terrassier est maintenant responsable:
- il n'a pas fait faire de constatation que le mur et la fondation était désolidarisée. Le maçon peut tout rejeter en bloc, et quand bien même il ne le fasse pas ...
- le terrassier a continué à creuser par dessous, prenant du fait la responsabilité des problèmes qui pourraient survenir suite au décaissement. Rien ne nous dit qu'il n'a pas aggravé la situation.
- les fondations dépassaient chez vous, mais la priorité maintenant n'est pas de les couper mais de les renforcer pour ne pas que le mur du voisin s'écroule. Et pour savoir quoi faire ( sans même de parler de qui va faire et/ou payer ) il faudra que quelqu'un s'engage techniquement ... soit un expert, soit un bureau d'étude, ...

Vous pouvez d'ores et déjà envoyé un RAR à votre terrassier et le prévenir des suites que vous comptez donner. Si avec ça il ne bouge pas, vous savez ce qu'il vous reste à faire.

EDIT: j'avais raté le fait que l'on parle d'un mur de clôture. Il faut voir la taille et s'il retient en plus des terres, mais les réparations ne doivent pas être énorme non plus. Il n'y aura peut-être pas besoin de refaire une étude technique pour ça. Par contre ça ne change rien au fait que le terrassier a engagé sa responsabilité en creusant sous des fondations qui n'étaient déjà pas en bon état.

Question bête, il a réussi à ne creuser que les 4 cm qui dépassaient chez vous ou il a creusé plus ?

Pour répondre à vos questions, l'expert nous a proposé une solution qui semble tenir la route : en gros coffrer le dessous du mur et couler du béton et ensuite couper les fondations qui dépassent. Maintenant, j'attends son rapport.
Le mur ne retient rien, c'est un mur qui sépare nos propriétés (ca aurait été un grillage c'était pareil). Mais il est haut : 1,80m
En fait que je parlais de 4cm, c'est la largeur du trou entre les fondations et le mur. Il a creusé beaucoup plus (environ 80 cm), mais en aplomb du mur de mon côté, pas dessous. Les fondations qui étaient chez moi sont 'à l'air'.

OK pour le RAR, mais que dois-je-lui mettre dedans et si il n'agit pas, que se passe t'il, d'autant plus qu'il doit revenir chez moi pour finir de creuser mes propres fondations ?
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 20 message Saint Aubin Du Cormier (35)
***** a écrit:Bonjour

dje35 a écrit:...Car d'après lui, même s'il a fait un erreur à l'époque, le fait que le terrassier creuse en dessous reporte la responsabilité sur lui. L'expert m'a également dit la même chose.


+1   !!!
imaginez si ce "dépassement" concernait la structure-fondations de sa maison !
pour une construction-extension en limite de propriété , le + simple et le plus sur est : fondations déportées, ce n'est pas sans raisons.
vous passez par un cst pour cette extension ? ce terrassier travaille sous les "ordres" de qui ? (qui lui a demandé de creuser en limite... qu'avait-il comme docs pour ces travaux ? ... )
pour les convocations : LR+AR et-ou contactez son assureur .

Je comprends tout à fait la faute du terrassier et je lui ai moi même signalé.
J'ai fait faire les plans + permis + marchés par maitre d'oeuvre. Le suivi des travaux je m'en charge (même si je m'en mords les doigts). Il s'agit d'une petite extension.
L'extension sera placée en limite de propriété.
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Env. 20 message Saint Aubin Du Cormier (35)
Bonjour

Finalement mon histoire avance : j'ai eu le terrassier et son assureur passe demain.
D'après ce qu'il m'a dit, il est aussi embêté que nous.

La suite au prochain épisode.

En tous cas merci pour vos messages
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Membre utile Env. 700 message Isere
Bonjour,

Pour montrer que le mur se détache des fondations, vous pouvez aussi creuser (sans aller sous les fondations) un endroit encore non mis à nus.
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Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
dje35 a écrit:Bonjour

Finalement mon histoire avance : j'ai eu le terrassier et son assureur passe demain.
D'après ce qu'il m'a dit, il est aussi embêté que nous.

La suite au prochain épisode.

En tous cas merci pour vos messages


S'il s'est rendu compte de sa boulette, je pense qu'il est plus embêté que vous encore

C'est l'expert de son assurance qui passe demain ou son assureur ? Ce n'est pas du tout la même chose.
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Env. 20 message Saint Aubin Du Cormier (35)
john8854 a écrit:
dje35 a écrit:Bonjour

Finalement mon histoire avance : j'ai eu le terrassier et son assureur passe demain.
D'après ce qu'il m'a dit, il est aussi embêté que nous.

La suite au prochain épisode.

En tous cas merci pour vos messages


S'il s'est rendu compte de sa boulette, je pense qu'il est plus embêté que vous encore

C'est l'expert de son assurance qui passe demain ou son assureur ? Ce n'est pas du tout la même chose.

Il s'agit de son assureur, pas l'expert. Ma femme sera à la maison demain.
Ce qui importe c'est que ça bouge.
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Messages : Env. 20
De : Saint Aubin Du Cormier (35)
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