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Besoin d'avis sur esquisse maison

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 958 fois
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Bonjour, 
1ère esquisse reçue de l'archi, pour une maison de 85m2 en plain-pied sur un terrain un peu difficile (en trapèze). 

L'agencement est basé sur nos souhaits, mais la partie Nord reste soumise à des contraintes difficiles (respect des limites à 3 mètres...); du coup c'est compliqué d'envisager un petit hall d'entrée principale sans "manger" l'espace d'un cellier que nous aurions voulu plus grand... ne serait-ce que pour y mettre chaudière, congélo et lave-linge par exemple... 

Salon-cuisine ouverte
le bureau sera fermé par une demi-cloison.

Que pensez-vous de cet agencement proposé ? 
On ne peut pas faire de miracles bien entendu avec ce terrain contraint au nord, mais ce cellier minuscule me chiffonne...

merci pour vos conseils éventuels ! 

Picto recompense Membre utile
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Photolover Env. 100 message Finistere
Salut
85 m2 et une seule chambre , en cas de revente c est pas top . Certes le bureau peux se transformer en chambre mais du coup accès direct dans le salon qu' il faudra traverser pour allez aux toilettes et sdb pas top non plus ...
Picto recompense Photolover
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Env. 1000 message En Bauges (74)
Bonjour,

Pourquoi ne pas avoir continué les sujets déjà ouverts...

Le carré central est de l'espace de circulation perdu pour l'aménagement.
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De : En Bauges (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Bonjour
annab74 a écrit:Bonjour,

Pourquoi ne pas avoir continué les sujets déjà ouverts...




Parce que ça aurait bien mis en évidence le hiatus entre les propositions: celle ci ruine complètement le postulat de départ, et depuis longtemps, que les murets de pierres sèches doivent être conservés.
Or, là, avec cette implantation, la maison est complètement à cheval sur le muret, sans parler de la terrasse.....

Donc, une partie de la maison va être bâtie sur pilotis, et la terrasse aussi, puisqu'on ne voit aucun escalier qui y mène depuis la maison.

Mais Gédéon va surement nous poster l'esquisse 3D qui va nous monter comment tout ça va se goupiller. Je suis curieux de voir ça.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Et, il n' a pas l'air d'avoir le compas dans l'oeil, l'architecte, il a du mal à dessiner des pignons parallèles, c'est dommage quand on propose des plans cotés au 1/2 cm ( il y du progrès, les précédents étaient au 1/10 de mm Biggrin)

en haut:
378,5 + 832,5 = 1211 cm
en bas
1213 cm
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Panoptès, il ne vous aura pas échappé que le titre, et la dénomination du document transmis, est "esquisse"
allons-y pour la définition : "Première forme, traitée à grands traits et généralement en dimensions réduites, de l'oeuvre projetée" (oui, on trouve ça dans un gros livre qui s'appelle "un dictionnaire")
... "L'esquisse" est donc foncièrement différente d'un "plan", mais encore faut-il maîtriser un tant soit peu la langue française.
Sinon, pour l'histoire du muret qui a l'air de vous empêcher de dormir, celle-ci est réglée depuis quelques temps. Il n'y aura pas de pilotis, ne vous en déplaise, mais un bâti plein et entier beaucoup plus convaincant (et plus de muret, bah oui Biggrin ).
L'escalier est également prévu pour accéder à la terrasse, côté sud, mais cela apparaîtra sur le "plan" (Cf dictionnaire) Smile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Paris
Gédéon, il ne vous aura pas échappé que vous nous avez alimenté en feuilleton à rebondissements depuis des mois avec ce problème de muret, et que d'un seul coup de baguette magique ce n'en est plus un, vous avouerez qu'il y a de quoi être perplexe.

Merci pour la définition du dictionnaire pour "esquisse", je ne connaissais pas ce mot, on s'instruit grâce à vous, je vais de ce pas corriger aussi la page wikipédia en ajoutant qu'une esquisse se cote au 1/2 cm .

Et surtout, ne vous inquiétez pas pour mon sommeil, il est excellent, grâce aux nombreuses histoires à dormir debout qu'on peut lire dans la section plan.

Bon dimanche.
Quand on a un marteau dans la tête, on voit tous les problèmes sous la forme d'un clou.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Bonjour,
Gedeon, il serait peut-être utile de compléter ce sujet ouvert en mai
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-355539-idee[...]-restanques.php#5159832
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour

L'architecte est un acrobate ?
Comment faire pour fermer la porte des toilettes une fois qu'on y est entré ?
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Hajime a écrit:Bonjour

L'architecte est un acrobate ?
Comment faire pour fermer la porte des toilettes une fois qu'on y est entré ?

Gedeon préfère sans doute laisser ouvert.
C'est sa maison, à son gout et selon sa façon de vivre donc je dirais que ce plan est parfait si il lui convient
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
A l'heure ou j'écris, j'ai exactement la même surface et configuration de toilettes, je n'ai aucun souci pour y rentrer et en sortir, ou pour fermer la porte.... le débattement ne pose pas de souci, je ne vois vraiment pas ou vous voulez en venir....
à moins que je ne prenne 120kg dans les prochaines années, pour l'instant j'arrive à entrer et fermer la porte sans me contorsionner d'une quelconque façon Huh
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Gedeon13 a écrit: le débattement ne pose pas de souci, je ne vois vraiment pas ou vous voulez en venir....


Ben je ne veux en venir nulle part.
Je donne mon avis comme demandé.
A savoir que les toilettes me paraissent inconfortables. Ah et aussi, j'y aurais mis un lave mains.
Mais si ça vous convient comme ça c'est très bien parce qu'après tout c'est pas moi qui les utiliserai (Je suis un petit peu rond).
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Je pars du principe que ce n'est pas vraiment l'endroit qui mérite qu'on y consacre x mètres carrés. Cependant, j'étudie l'idée d'une porte à galandage, qui permettrait un peu plus d'aisance (CQFD Smile)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Gedeon13 a écrit:
Cependant, j'étudie l'idée d'une porte à galandage, qui permettrait un peu plus d'aisance (CQFD Smile)

Ça donnera de l'aisance à la propagation sonore .
Et sans modifier le plan, un galandage est impossible.
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Ah oui, mistigri à raison. Là il n'y a pas la place pour galander.
Il faudrait déplacer la porte du cellier qui se retrouverait alors en plein dans le placard ce qui ferait immanquablement perdre de l'espace de rangement.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

en passant par là...
mais j'ai bien lu depuis le début , so j'ai bien compris que :
- ce plan a été fait selon VOS demandes
- il vous convient
- vous vivez dans +- la même config et tout va bien...

il n'empêche... si vous demandez des avis, vous pourriez prendre le temps de réfléchir 2'' aux remarques-conseils qui vous sont donnés, ne serait-ce que pour envisager d'autres possibilités , sinon... à quoi bon ?

et donc, ce wc sans lave-mains...
Gedeon13 a écrit:Je pars du principe que ce n'est pas vraiment l'endroit qui mérite qu'on y consacre x mètres carrés...

oui mais.... entre x m² et 20cm de plus pour être confortable, y a de la marge ;
pour les 120kg en +, oui, c'est rigolo et improbable ;

par contre (en mode "j'ai testé pour vous" ) , de simples béquilles ou simplement l'impossibilité de se déplacer sans aide pendant quelques jours ... je vous assure que le rigolo ne primera plus sur le 1/4 de m² manquant...
et sans lave-...mains... il faudra laisser la porte ouverte pour continuer la promenade jusqu'à la sdb ...

pendant que j'y suis :
comme dit plus haut, le galandage pour le wc = bof, par contre, vous pourriez l'envisager pour le cellier.
et si je peux me permettre : avez-vous essayé de meubler cette maison ?
vous cherchez -si j'ai bien compris- quelques cm² pour le cellier, mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de place perdue en "circulation" dans la pièce de vie ; "perdue" car vous ne pourrez rien y mettre, rien y faire.


en vert les passages, en rouge le minimum pour le poêle...

le "bureau" est grand, c'est une nécessité ? une éventuelle seconde chambre ?
et le petit carré contre entrée et cellier c'est ?

Cdlt.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Merci pour ces indications Biggrin
Pour le galandage du WC, sur la droite il y aura une douche italienne en "bâti" (maçonnée), donc de quoi intégrer un débattement suffisant pour la porte coulissante du WC.
Pour la circulation et la place perdue, je ré-agence en ce moment tout cela, et je pense pouvoir "combler" ces espaces, même s'il vous faut comprendre (et pour certains : tolérer) que l'on puisse aussi faire le choix d'aérer et de ne pas systématiquement combler ou décorer chaque espace vide d'un intérieur. Oui, le "less is more" compte encore quelques adeptes Laugh
La seconde raison, tient aussi à la présence de nombreuses surfaces vitrées dans la pièce principale : pas évident non plus d'y intégrer commodes, bahuts ou bibliothèques, c'est aussi un choix à faire et la plus-value de ces surfaces reste indéniable (luminosité, apports calorifiques...).
Le bureau va être réduit en largeur, effectivement, pour agrandir la chambre.
Le petit carré contre allée et cellier est un espace technique.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Gedeon13 a écrit:

Que pensez-vous de cet agencement proposé ? 


merci pour vos conseils éventuels ! 



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Membre utile Env. 900 message Nancy (54)
Bonjour,

Je n'en voudrais pas pour moi.
Comment allez vous aménager le salon avec votre canapé

Le bureau est impossible à transformer en chambre car trop loin de salle de bain / WC

Meme si je ne le vous souhaite pas, avez vous pensé à la revente d'une telle maison en cas de problème? 1 seule chambre rebutera alors une majorité des acheteurs...

Bonne soirée
Picto recompense Membre utile
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De : Nancy (54)
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Comme je l'ai dit en préambule, c'est un choix lié au terrain. La solution était une maison R+1, mais les étages rebutent aussi visiblement pas mal les acheteurs....
...et nous aussi par la même occasion, monter et descendre des escaliers à longueur de journée, qui plus est en avançant dans l'age...pouah
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Avez vous pensé à inverser cuisine et salon pour avoir un accès direct cuisine/terrasse et ne pas avoir trop de reflets dans la TV ?

Inverser chambre et sdb permettrait de rapprocher le bureau de la sdb.
Il deviendra alors très facilement transformable en chambre d'enfant. D'autant qu Il ouvre au sud et sera très lumineux.
Les enfants passent beaucoup de temps dans leur chambre, c'est important de les mettre au sud.

Et vous pourriez peut être rajouter un Sun tunnel au dessus du poêle, ça donnera beaucoup de lumière dans cette zone de circulation.
J'y verrais également bien un joli phylle-odendron pour égayer cette zone qui ne sera quasiment pas meublée.
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Pour l'inversion cuisine-salon : la vue étant plutôt chouette côté Sud, nous avons privilégié le salon de ce côté-là... histoire d'être sur un fauteuil et de regarder paisiblement l'extérieur, hors saison... mais vous comprendrez mieux en regardant le re-agencement ci-dessous Happy

Pour inversion chambre et sdb : j'ai tenté de toutes les façons possibles et imaginables, le nord de la maison est trop restreint et c'est mission impossible de faire cette substitution, pas assez d'espace sur cette zone...

intéressante idée que le sun tunnel, je ne connaissais pas, merci ! Biggrin

Voilà une idée de re-agencement en partant des éléments de l'esquisse fournie (document à retravailler en entretien avec l'archi donc)

Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Toutes vos fenêtres sont en 2400mm de hauteur, c'est chouette, ce sera très lumineux. Il faudra juste prévoir un verre dépoli pour mes wc du coup.
Par contre, pour quelle raison faire ouvrir la fenêtre du bureau vers l'extérieur?
Il est mignon Monsieur Pignon
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
Pour prendre un peu l'air de temps en temps...ce sera une fenêtre rectangulaire coulissante, avec un banc intérieur sur lequel on pourra bouquiner
Un peu comme ci-dessous
La porte (vitrée) côté est, dans ce bureau, donnera sur un autre coin terrasse

Banc intérieur :
https://www.amenagementdesign.com/wp-content/uploads/2015/09[...]erieur-cosy-718x400.jpg
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Whaouuuuu, encore failli

zzzzzioup, bonne continuation sur ce post et... à la prochaine sur un autre 5
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Gedeon13 a écrit:Pour prendre un peu l'air de temps en temps...ce sera une fenêtre rectangulaire coulissante, avec un banc intérieur sur lequel on pourra bouquiner
Un peu comme ci-dessous
La porte (vitrée) côté est, dans ce bureau, donnera sur un autre coin terrasse

Banc intérieur :
https://www.amenagementdesign.com/wp-content/uploads/2015/09[...]erieur-cosy-718x400.jpg


Mais ce n'est pas ce qui est dessiné au plan.
Au plan, vous avez délibérément mis une fenêtre à la française ouvrant vers l'extérieur.

C'est un peu comme la fenêtre de 240 de haut dans les WC. C'est comme si vous aviez volontairement mis des aberrations sur votre plan pour faire réagir les gens

Donc pour les autres, je dirais
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Membre utile Env. 700 message Ardeche
à nouveau, ce n'est pas un plan
Les 240 de hauteur dans les wc, ce n'est pas volontaire, je ne suis pas un pro d'architecte 3D (le logiciel). Je pose simplement (et maladroitement, certes) les choses en vue aérienne, trouver une configuration est pour l'instant ce que j'ai à l'esprit, avec les contraintes indiquées de terrain, particulièrement handicapantes.

Je suis sincèrement atterré de constater à quel point les remarques sont volontairement acerbes, voire méprisantes, condescendantes et empreintes de suffisance. On croirait un bataillon d'architectes (ou de dessinateurs...) fauchés, aux destins contrariés, qui viennent se venger en étalant un "savoir" (?) ici qu'ils n'ont peut-être pas su exploiter ou gérer dans la vraie vie. 
On se console, et on se rassure comme on peut, certains en œuvrant (et avec quelle application !) dans le dénigrement systématique et le mauvais esprit.  

C'est proprement consternant, et affligeant. 

J'en appelle même à la modération : je pense sincèrement que le forum y perdra avec cet état d'esprit délétère, mesquin, d'une poignée de parvenus prétentieux qui fait qu'on a tout simplement pas envie d'y revenir et de poster quoi que ce soit.  

Et pour chaque intervenant : encore merci pour votre aide précieuse... je vous souhaite malgré tout un bon dimanche, avec probablement pour vous une certaine satisfaction du devoir accompli. 
 
Si ce type de victoire mesquine peut rendre votre vie plus belle et ensoleillée...tant mieux pour vous.

Bien cordialement. 
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Et votre architecte aussi n'est pas un pro des logiciels d'archi

Parce que sur son esquisse aussi la fenêtre du bureau ouvre vers l'extérieur

On n'est pas des architectes "fauchés aux destins contrariés". Juste des forumeurs qui en ont marre que le forum se fasse pourrir par des trolls
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Gedeon13 a écrit:Je suis sincèrement atterré de constater à quel point les remarques sont volontairement acerbes, voire méprisantes, condescendantes et empreintes de suffisance. On croirait un bataillon d'architectes (ou de dessinateurs...) fauchés, aux destins contrariés, qui viennent se venger en étalant un "savoir" (?) ici qu'ils n'ont peut-être pas su exploiter ou gérer dans la vraie vie. 
On se console, et on se rassure comme on peut, certains en œuvrant (et avec quelle application !) dans le dénigrement systématique et le mauvais esprit.  

C'est proprement consternant, et affligeant. 

J'en appelle même à la modération : je pense sincèrement que le forum y perdra avec cet état d'esprit délétère, mesquin, d'une poignée de parvenus prétentieux qui fait qu'on a tout simplement pas envie d'y revenir et de poster quoi que ce soit.  

Et pour chaque intervenant : encore merci pour votre aide précieuse... je vous souhaite malgré tout un bon dimanche, avec probablement pour vous une certaine satisfaction du devoir accompli.[...]
Si ce type de victoire mesquine peut rendre votre vie plus belle et ensoleillée...tant mieux pour vous.
 


Gedeon, faut bien comprendre que si vous annoncez une esquisse d'architecte mais que vous postez votre esquisse maison avec pas mal d'approximations (ce qui est normal pour un non pro) certains forumeurs doutent de la sincérité de votre démarche.
Mais cd n'est certai.ement pas une raison pour vous mettre q led insulter !
Il est mignon Monsieur Pignon
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Gedeon13 a écrit:Comme je l'ai dit en préambule, c'est un choix lié au terrain. La solution était une maison R+1, mais les étages rebutent aussi visiblement pas mal les acheteurs....
...et nous aussi par la même occasion, monter et descendre des escaliers à longueur de journée, qui plus est en avançant dans l'age...pouah  

punaise, plus aucune maisons à étage ne se vends à vous lire 
c'est vrai que de monter 1 ou 2 fois pour aller à l'étage qui souvent contient les chambres est E PUI SANT 
et puis, je suis à un âge canonique (pour certains), car il est vrai que dépassé 35 ans on est bons à foutre à la benne, passé 50 c'est le formol, il ne me reste plus qu'à me coucher et attendre la fin  bizarrement j'ai une maison à étage ET sous sol, soit 2 étages en fait à monter, mon cardiologue est aux anges lui, mais pour certains,  je suis complètement barrée  , oui c'est ça   y'a que mon Fitbit qui soit content de tous mes efforts journaliers et de mes dépenses physiques, mon pèse personne aussi 

en passant, mon père à vécu jusque 83 ans dans un appartement au 4ème sans ascenseur et il les montait au moins 5 fois par jours ces marches....et il a vendu son appart sans ascenseur en 2 jours...à une famille de 2 enfants...
les acheteurs ne sont pas rebuté par les étages, ils le sont par une maison mal foutue, mal agencée, pas du tout confortable, mal pensée etc..... et la votre a gagné le 1er prix de tout ça 
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
mistigri34 a écrit:Bonjour,
Gedeon, il serait peut-être utile de compléter ce sujet ouvert en mai
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-355539-idee[...]-restanques.php#5159832

gedeon13 a écrit:avec les contraintes indiquées de terrain, particulièrement handicapantes.

Contraintes dont on ne sait toujours rien de précis
Picto recompense Membre ultra utile
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