Conseils cuisine fermée Résolu

Bonjour,
Selon moi (qui préfère les cuisines ouvertes), l’ideal serait de faire en sorte qu’un futur acquéreur puisse ouvrir la cuisine sur le séjour => juste une cloisons pas porteuse et pas de meubles de cuisine sur cette cloison. Je ne sais pas si c’est possible et comme cela que vous l’imaginiez?
Sinon, 20m2 et une belle baie vitrée plein Sud, cela devrait être agréable oui!

Bonsoir

pourquoi un second post dans cette section ?

vous devriez faire transferer ce post dans la section cuisine.

fabienberanger01 a écrit:

...
Il est vrai que la tendance actuelle est à la cuisine ouverte...

Pensez vous que, meublé, cet espace sera agréable a vivre...

Merci pour vos avis.

avec ou sans "tendance actuelle", comme déjà dit sur l'autre sujet, le "pb" soulevé n'est pas qu'elle soit fermée mais trop éloignée de la pièce de vie.
Cdlt

Bonjour
Je suis dans la phase de plan donc j'ai estimé que c'est dans ce post que ça irait.

Bonjour,
Notre cuisine correspond à peu de chose près à votre descriptif: fermée, dimension 4*5m, baie vitrée de 2 m plein sud, meubles sur 2 murs et cellier/buanderie à côté.
Notre cuisine est agréable et correspond à nos attentes.
Par contre, même si elle est fermée, sa porte s'ouvre sur le salle à manger.
Et comme dit plus haut, il y a une possibilité de l'ouvrir en partie ou entièrement en abattant la cloison.

Bonjour

fabienberanger01 a écrit:

Je suis dans la phase de plan donc j'ai estimé que c'est dans ce post que ça irait.

pas de pb, chacun est libre de poster où bon lui semble
ma suggestion était uniquement pour que vous ayez + d'avis et surtout d'autres avis car beaucoup de participants... participent dans certaines sections et pas dans d'autres
(moi par exemple : rarement dans la section cuisine... et les cuisinistes rarement dans la section plan )
ajoutez à cela que, sur un forum de particuliers, vous aurez principalement des réponses... de particuliers avec leurs ou unique expérience ...


je vais essayer de répondre sobrement à la question :
mode sobriété ON :

Citation:

Nous avons prévus les cotes suivantes hors meuble 4.40m*4.60m avec un baie vitrée de 1.80m orientée au sud.
Nous prévoyons de meubler deux pans de murs.
Nous aurons a coté un espace cellier/buanderie.

Nous aimerions avoir des conseils pour éviter les erreurs.
Il est vrai que la tendance actuelle est à la cuisine ouverte...

Pensez vous que, meublé, cet espace sera agréable a vivre...

Merci pour vos avis.

au vu du descriptif, de la surface et de l'orientation, oui cet espace sera certainement très agréable à vivre
Mode sobriété OFF

un bémol pour moi : je n'aime pas "mélanger" les buanderies avec les celliers (comme les torchons et les serviettes, chacun sa place) mais c'est du détail.
voili voilou....

réponse sobre... sauf que, j'ai vu le plan

... et que, AMHA ce n'est pas l'aménagement de la cuisine qui coince mais le reste ...

mais ce n'est que mon avis perso, avec -entre autres- mes expériences perso... et plusieurs années décennies à avoir vécu, comme vous : "la cuisine en pièce de vie pour tous les jours, la salle à manger -et la vaisselle du dimanche- pour les invités "

les temps changent, les "habitudes" également, aujourd'hui nous profitons de la salle et de la belle vaisselle chaque jour ...
mais ce n'est qu'un avis parmi d'autres et heureusement que nous n'avons pas tous le même, ce serait d'un ennui

Je vous souhaite une bonne construction dans une maison qui vous convienne
et une très belle journée.
Cdlt.

ps : ce post a été lu 82 fois, l'autre +- 600, ne vous "fâchez pas" contre les seuls qui prennent le temps de vous répondre

Élisa21
Il ya plusieurs éléments qui me pousse à mettre la cuisine a cet endroit nous sommes sur une orientation Est/Sud.
La cuisine a cet endroit aura un champ de vision agréable par rapport à l'environnement extérieur.
La cuisine donnera sur la terrasse...et l'entrée de la maison.
Positionner a cet endroit on a plus de place et on peut avoir le cellier mitoyen a la cuisine.
Si on met la cuisine a l'ouest (a la place de la chambre supplémentaire du rdc) la cuisine sera moins grande a cause des contraintes de l'escalier.
A l'ouest l'extérieur est moins sympa ya un mur a 3 mètres donc vue extérieur désagréable et terrasse étriquée...
Le potentiel futur acheteur s'il souhaite une cuisine ouverte, il pourra toujours abattre la cloison de la cuisine et celle du hall qui donne dans la salle a manger et là la cuisine sera ouverte.

Ne vous méprenez pas je ne suis absolument pas fâché.
Si je mets mes plans sur le forum c'est pour avoir vos avis.
Que vos avis soient agréables ou pas se qui m'importe le plus c'est qu'ils soient constructifs.
Je remercie tous les intervenants et prend a chaque fois note des solutions proposées par chacun.
Les message permettent une remise en question....

Bonjour,

Oui vous aurez une belle grande cuisine... qui servira de séjour tous les jours.
Et donc vous n'utiliserez pas tous les m² de la salle à manger pour vous tous les jours...
au prix du m² c'est un peu dommage non ?

Et si on veut une cuisine ouverte : ce n'est absolument pas possible avec votre plan en l'état :
- les WC au milieu, on fait quoi on les supprime aussi ?
- et pareil pour le mur porteur ?
- et du coup on a une cuisine ouverte sur l'entrée avec l'entrée au milieu entre la salle à manger et la cuisine ?

Et vous avez réfléchi à votre mode de vie ?
--> Celui qui cuisine se tape l'aller -retour cuisine / séjour et ne profite pas des invités ? (même avec une cuisine fermée, si elle est plus prêt du séjour avec une porte en direct, c'est quand même plus pratique que de devoir se farcir 2 portes, un hall d'entrée encombré de manteaux / chaussures d'invités, et les enfants qui descendent / montent l'escalier entre les chambres et le séjour)
--> Au jour le jour, vous ne profitez pas de votre salle à manger ? vous restez confinés dans la cuisine ?

--> Les invités qui "ne quittent pas le séjour" vont quand même dans la cuisine pour aller aux toilette... hyper sympa de mélanger les odeurs quand on ouvre la porte...

A mon avis, et comme Elisa, cela reste mon avis, vous en faites ce que vous voulez, et ce n'est pas contre vous, votre plan n'est pas top.
En gardant la contrainte de mettre la cuisine en direct terrasse, et fermée, il y aurait moyen de faire beaucoup mieux en bougeant les pièces et moi je bougerai l'escalier aussi.
Une cuisine fermée, très bien, mais pas une qui est à l'autre bout de la pièce qui va naturellement avec la cuisine !

Bonjour,

Elisa a raison, vous devriez ouvrir un sujet sur la section cuisine, car il y a de précieux conseils de la part de pros qui ne viennent pas toujours dans cette section
bon et bien sinon, comme sur le sujet du plan moi aussi je ne trouve pas l'emplacement au top
et j'ai les mêmes remarques qu'Elisa sur le mélange cellier et baunderie (voir ma remarque sur le trajet de la panière à linge, d'autres vous parleront de la chaussette sauteuse ...)

ok sur une surface comme celle là vous pourrez y manger tous les jours , mais en même temps cela dépends aussi de la taille de votre famille (un table pour 8 personnes va être difficile à rentrer)... ok pour la fenetre/baie sud, j'en aurais peut etre ajoutée une à l'est pour avoir une belle luminosité dans une pièce où vous semblez passer du temps!
Mais pour l'accès terrasse, je ne comprend pas trop votre argument ... s'il faut passer devant la porte d'entrée et faire le tour jusqu'à la terrasse sud ... encore un long chemin à parcourir avec des plats! j'espère qu'il n'y aura pas d'emplacement parking devant la porte d'entrée?!

Je vois qu'Isayla a eu le même réflexe que moi sur l'entrée encombrée de manteaux et chaussures

Pour moi aussi, votre problème vient du plan dans sa globalité!
je ne comprends toujours pas pourquoi reprendre quasiment le même plan que votre maison actuelle (qui doit avoir environ 1an) juste pour déplacer la cuisine?!
il vaudrait mieux que votre architecte se creuse un peu la tête pour trouver des solutions autres. Dites lui ce qui vous plait dans la maison actuelle et ce qui ne vous plait pas ... à lui de proposer un plan adapté.

Bonjour NathFQE
Notre maison actuelle nous conviens très bien comme elle.
Mis a parts la cuisine ouverte et une surface salle a mangé inexploitée.
Nous changeons pour avoir plus de commodités à proximité (Ecoles/commerces/activités pour les enfants...) et surtout pour NE PLUS PRENDRE LA VOITURE...
Isayla je ne sais pas d'où cela vient mais notre mode de vie est ainsi fait, nous aimons cet espace cuisine fermé qui n'a pas a être nickel comme une cuisine ouverte.
Plus vivante et plus familiale qui allie l'utile a l'agréable.
A dire vrai je n'ai par exemple presque jamais utilisé les chaise hautes de bar.
L'espace salle a mangé n'a jamais vraiment été exploité sauf lorsque nous avons des invités (2 fois par mois).
Aujourd'hui je suis dans l'optique de rester sur du long terme dans cette nouvelle maison alors que précédemment c'était faute de mieux...

Bonjour Fabienberanger,

Je n'ai pas lu l'autre post, mais si j'ai bien compris, vous avez repris l'ancien plan de votre maison pour le mettre sur un nouveau terrain, lequel a une vue et un environnement agréable côté cuisine. C'est juste?
Cuisine qui donnerait sur une terrasse et dont la seule ouverture sur l'environnement agréable sera la porte-fenêtre?
Le salon va donc se retrouver dans le coin peu agréable, environnement extérieur parlant?
La terrasse sera traversée par l'entrée, c'est peu intime. Vous n'avez pas répondu à la question du parking (ou je n'ai pas vu la réponse)

Et les deux chambres du rez donneraient sur le mur à 3m à l'ouest?

Je plussoie à tous les commentaires qui soulèvent le problème de l'entrée à traverser pour passer de la cuisine à la pièce à vivre. Je sais, on ne vous écoute pas beaucoup lorsque vous dites que pour vous ce n'est pas un problème, mais vous avez demandé des avis, c'est probablement que vous n'êtes pas si surs de vous que ça. Je pense que ce serait un gros problème à la revente.

Toujours si j'ai bien compris, vos espaces les plus utilisés seront le salon et la cuisine. Là ils ne pourraient pas être plus éloignés l'un de l'autre. Il doit bien y avoir un moyen de les rapprocher sans pour autant ouvrir la cuisine

Le problème c'est l'emplacement de l'entrée, en fait. Et le fait que ce plan n'est plus adapté aux contraintes de votre nouveau terrain. En général, on adapte le plan au terrain et non le contraire.

Je comprends que vous aimiez bien ce plan. C'est vrai que l'emplacement de l'escalier et l'articulation des pièces autour est sympa. Ce pourrait être un point fort d'un nouveau cahier des charges à présenter à un architecte, comme déjà suggéré plus haut.

Bonjour Petrouchka
Je suis en train de reprendre les anciens plans.
A noter que sur le plan pour traverser le hall actuel il y a 3m.
La baie vitrée sera de 2 mètres coulissante et donnera accès à la terrasse.
Dans le salon nous prévoyons de mettre une baie vitrée coulissante de 3m au sud et un coulissant 1150x2400 coté ouest.
La bv du sud a une belle vue et donnera sur une piscine 4x7
Concernant le parking la voie accès de 4metresx15metres fera office de parking.
Nous avons repris les anciens plans comme base de travail.

Nos contraintes:

Cuisine grande et fermée avec cellier/buanderie a proximité.
2 chambres au rdc dont 1 suite parentale (1lavabo+1douche italienne)
Hall d'entrée séparé avec grand placard (veste et chaussures rangées donc)
Dès que j'ai les nouveaux plans je reviens vers vous .
A peluche

Une dernière suggestion avant que vous revoyez les plans, et vous en faites ce que vous voulez bien entendu.
Si finalement votre pièce principale de vie c'est la cuisine et qu'elle doit être fermée, pourquoi ne pas faire la cuisine à la place de la salle à manger / Salon
et vous faites une très très GRANDE cuisine, avec une table qui fait pour tous les jours ET quand vous avez des invités...
et c'est cet espace que vous séparez du salon.

Réponse à la question : Oui cette cuisine sera parfaite dans ces dimensions

Avis personnel en sus :

Comme les autres, je trouve le plan très discutable... WC dans la cuisine (ou en tous cas dans le passage merci pour le mélange des saveurs :p), cuisine a l'autre bout de la maison...

Pour moi inverser le Hall et la cuisine permettrait de partir sur une bonne base. Pensez à la revente !

Rebonjour,

Je verrais bien quelque-chose comme ça:



Entrée qui reste à la même place, mais cuisine au sud. La terrasse viendrait au sud (vue piscine et jardin) et ne serait plus en conflit avec l'entrée.

La première version est en basée votre utilisation de la cuisine/espace de vie que j'ai fait carrément grande, dans l'esprit des cuisines dinatoires qui sont de véritables espaces à vivre. Le salon y est grand aussi et j'ai placé une console extensible contre la chambre supplémentaire pour les invitations.

La chambre des parents aura une vue plus dégagée que sur le mur ouest à 3m.

La deuxième version est pour montrer qu'il serait plus aisé d'ouvrir la cuisine en cas de revente. J'ai aussi proposé un passage entrée-cellier-cuisine.

On pourrait rajouter aisément un wc dans la sdb des parents pour éviter d'avoir à utiliser celui de l'entrée.

La position de l'escalier devrait permettre de placer les chambres au sud à l'étage.

Petrouchka a encore frappé avec ses supers plans!
moi je trouve cette proposition très sympa et effectivement plutot que d'avoir un espace sam qui ne va pratiquement pas servir autant se faire 2 beaux espaces salon et cuisine!
Par rapport à cette proposition on pourrait presque avoir la disposition des éléments du plan "ouvert" en mode fermé avec la table collée à la cloison (pourquoi pas une verrière?) et qui aurait possibilité de s'étendre un peu quand on recoit?

Merci Petrouchka pour cette belle initiative.
Je te remercie beaucoup pour le temps que tu as consacré au plan.
Je prend vraiment conscience que nous avons besoin d'une cuisine fermée mais également d'un salon séjour fermé aussi.
Nous aimerions avoir également le cellier buanderie près de la cuisine.
Pour la pac il faut être sur un mur extérieur pour la liaison frigorifique.
A savoir aussi que je commence très tôt le matin le travail je fais généralement une sieste l'après midi donc ma chambre doit être bien éloigné du lieu de vie.
Dans ma configuration j'ai plusieurs tampons.
En tout cas ton plan m'inspire je prend le temps de l'étudier et de m'en imprégné.
Le 1er sentiment que j'ai est que je ne serais pas a l'aise dans une telle configuration.
Le point positif est l'exploitation maximale de la face sud
Merci
Encore une fois merci

Merci Nath, c'est gentil ? Effectivement, on pourrait mettre une cloison entre la cuisine et la table dans la version 2.

Fabien,
Avec plaisir. Dans votre réflexion, prenez en considération la circulation et les espaces (taille des pièces).
Pour la sieste, vous auriez quand-même deux portes et un couloir entre la pièce à vivre et la cuisine (plus éloignée que dans votre plan) et votre chambre!
En fait vous auriez deux espaces, nuit et jours bien séparés.

Juste pour répondre plus précisément à ton gentil commentaire, Fabienberanger:

fabienberanger01 a écrit:

Merci Petrouchka pour cette belle initiative.
Je te remercie beaucoup pour le temps que tu as consacré au plan.
Je prend vraiment conscience que nous avons besoin d'une cuisine fermée mais également d'un salon séjour fermé aussi.

Il serait plus simple de mettre une porte supplémentaire à l'entrée du coin nuit (départ de l'escalier) que de fermer le salon. Ceci est valable pour votre plan aussi, sur lequel d'ailleurs, communiquer de la cuisine au salon, si il est fermé, va être compliqué. Pensez à prévoir un interphone

fabienberanger01 a écrit:

Nous aimerions avoir également le cellier buanderie près de la cuisine.
Pour la pac il faut être sur un mur extérieur pour la liaison frigorifique.

Là j'avoue que je ne comprends pas: il y a un cellier qui communique avec la cuisine, possiblement avec l'entrée aussi, et dans lequel vous pouvez placer la pac en liaison avec l'extérieur, à côté de l'entrée? La cuisine étant plus grande, elle vous offre plus de linéaires de murs pour plus de linéaires de rangements, de même que la possibilité d'une plus grande ouverture sur la jolie vue et la terrasse.

fabienberanger01 a écrit:

A savoir aussi que je commence très tôt le matin le travail je fais généralement une sieste l'après midi donc ma chambre doit être bien éloigné du lieu de vie.
Dans ma configuration j'ai plusieurs tampons.

Cette nouvelle configuration offre autant de tampons, il me semble? Passage par le dressing, qui fait d'ailleurs tampon avec la plus grande salle d'eau, ce qui permettra aux autres occupants d'éventuellement l'utiliser durant votre repos avec moins de dérangement pour vous. On pourrait objecter les toilettes de l'entrée qui jouxtent la chambre, mais j'ai pris soin de rajouter une bibliothèque (les livres c'est super isolant et déco en même temps) et puis ça ne vous ferait qu'un petit mètre d'isolation phonique à soigner)
Et je répète que si vous placez une porte à l'entrée de la zone nuit, ça vous fera un total de 3 portes pour isoler votre chambre.

fabienberanger01 a écrit:

En tout cas ton plan m'inspire je prend le temps de l'étudier et de m'en imprégné.
Le 1er sentiment que j'ai est que je ne serais pas a l'aise dans une telle configuration.
Le point positif est l'exploitation maximale de la face sud
Merci
Encore une fois merci

Merci à toi d'avoir pris le temps de détailler tes premières impressions. Vous avez repris votre ancien plan, c'est que vous devez beaucoup l'aimer. Je conçois qu'il n'est pas facile de passer à autre chose. Mais sincèrement, je pense que votre ancien plan était conçu pour votre ancien terrain. Nouveau terrain = généralement un nouveau plan qui lui est adapté. J'attends le résultat de vos réflexions avec impatience

Bonjour Fabienberanger, petit UP?

Bonjour Petrouchka
Vu ce jour l'architecte on a fait quelques modifications quant aux plans initiaux qui nous plaisent bien avec la cuisine fermée et le hall qui sépare cuisine et salon.
Nous lui avons demandé une option pour un plan comme tu nous l'avais conseillé cuisine fermée/salle a manger/salon en continuité sur une surface de 12m*4,5m=54m2.
On verra se qui en ressortira.
Je mettrais le plan d'origine modifié plus tard dans le post des plans de maison
Merci

Par rapport au plan que tu m'avait proposé il est vrai que le bloc cuisine situé derrière le bâtiment est plus esthétique que devant comme tu l'avais fait.
J'ai donc demandé un carré.....

Un carré? Toute la maison carrée?

Bonjour,

pas compris non plus l'histoire du carré à partir du plan de petrouchka ....?!

Si c'est la largeur de la façade qui vous gène (les 2 grandes baies devraient l'alléger?)
on pourrait imaginer la cuisine un peu en décroché:

Non c'est le fait d'avoir la porte d'entrée derrière le bloc cuisine qui me gêne.
La porte d'entrée de la maison doit être devant l'entrée extérieure en principe.
La porte d'entrée accueil le visiteur. Elle le dirige vers un point précis de la maison.
Je pense que la porte entrée ne doit pas être cachée derrière la cuisine comme c'est le cas dans cette configuration.

C'est un point de vue. Après, on peut travailler sur le paysage en balisant le chemin qui mène à l'entrée de manière clairement identifiable.
Mais je suis curieuse de voir à quoi vous serez arrivés avec votre architecte. J'espère que vous nous montrerez.

Carre ou rectangulaire d'ailleur

fabienberanger01 a écrit:

Non c'est le fait d'avoir la porte d'entrée derrière le bloc cuisine qui me gêne.
La porte d'entrée de la maison doit être devant l'entrée extérieure en principe.
La porte d'entrée accueil le visiteur. Elle le dirige vers un point précis de la maison.
Je pense que la porte entrée ne doit pas être cachée derrière la cuisine comme c'est le cas dans cette configuration.

il y a peut etre la possibilité de descendre un peu la maison sur le terrain pour que cette entrée soit moins cachée?
et le problème avec une cuisine qui se situerait à l'arrière de l'entrée, c'est que du coup (comme dans la proposition précédente) :
  - le chemin intérieur (dans la maison) passe par le hall (cf la balade des plats en sauce)
  - la terrasse de la cuisine se trouve au niveau de l'entrée et il faut donc, en extérieur, traverser le chemin d'accès à la maison pour aller de la cuisine à la terrasse principale (les lavandes de l'entrée n'aime pas les plats en sauce   )
donc perso je trouve aussi cela moins "contraignant" d'orienter les invités à l'arrière de la cuisine pour entrer dans la maison (et puis en été ils arriveront directement sur la terrasse ... c'est pas bien grave) pour pouvoir ensuite profiter d'un espace intérieur beaucoup plus fonctionnel ...
après bien entendu nous ne sommes pas à votre place... si c'est cette configuration qui vous plait ... les gout et les couleurs 
 

Merci pour ton implication Petrouchka merci aussi à toi NathFQUE et tes propositions constructives.
Au vue des contraintes extérieures (Voisinage, ensoleillement...), de notre mode de vie, et des maisons précédentes que nous avons habité, nous allons définitivement opté pour la configuration sur laquelle nous étions parti à l'origine.

Bien évidement nous apporterons les corrections recommandées sur le forum....merci à tous les intervenants.

RDV sur le post des plans prochainement lorsque nous aurons les plan corrigé

Bonjour,
Votre décision semble prise mais les raisons que vous citez sont peu compréhensibles:

fabienberanger01 a écrit:

Non c'est le fait d'avoir la porte d'entrée derrière le bloc cuisine qui me gêne.
La porte d'entrée de la maison doit être devant l'entrée extérieure en principe.
La porte d'entrée accueil le visiteur. Elle le dirige vers un point précis de la maison.
Je pense que la porte entrée ne doit pas être cachée derrière la cuisine comme c'est le cas dans cette configuration.

Et pourtant dans votre plan, l’entree est également en retrait par rapport à la cuisine:


Je pense que vous avez vu le nombre de mauvaises réactions face à l’entree qui isole la cuisine de la pièce à vivre... (et aucune bonne réaction!). Je n’arrive pas à comprendre pourquoi vous restez fixé sur ce plan...
Mais la décision vous appartient...

Effectivement Pandilene au vue des réactions je prévois de laisser dans le placard de la chambre d'appoint du rdc une évacuation diamètre 100+1 points eau chaude et froide+1gaine électrique supplémentaire pour le four...
Dans l'hypothèse d'une revente ou d'un choix futur de passer la cuisine concomitante au salon sam on aura cette liberté avec plus d'aisance
Merci

Bonjour,

Petrouchka a proposé une maison confortable à l'inverse de celle que vous projetez de construire et ce malgré les différentes sonnettes d'alarme tirées par pas mal de personnes

3 pages pour mettre un tuyau supplémentaire dans la chambre je trouve ça vraiment dommage

Prenez le temps de jeter un oeil de nouveau à ses plans, ça mérite une vraie réflexion

Bonne continuation

Bonjour

Pour ouvrir un nouveau sujet ici : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-365586-cons[...]ment-cuisine-fermee.php