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Avis fondation pieux tarière creuse

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Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour tout le monde,

Hier j'ai eu un technicien de l'entreprise réalisant l'étude de sol sur notre terrain au nord de la haute garonne, et ils m' a annoncé que le sol n'était pas bon et des pieux à la tarière creuse était nécessaire.
Malheureusement je ne connais pas le nombre de pieux, je sais uniquement que sur les 3/4 de la maison (de plain pied) il faut aller à 3,5M de profondeur en considérant la hauteur naturelle du terrain, et pour l'autre quart il faut aller à 6,5M, sachant que l'emprise au sol est d'environ 165m² garage compris.

Avez-vous une idée du cout de ce genre de fondations dans la région?
Mon maçon estime grace aux informations que je viens de vous donner un surcout de 10k mais il n'est pas certain car évidemment je n'ai toujours pas le rapport final de l'étude de sol
 
Merci pour vos informations ou retour d'expériences.
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Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bonjour,
Je te recommande de te rapprocher de l'entreprise Technopieux : je pense que ce qu'ils font convient parfaitement à ton cas.
L'ordre de grandeur est d'environ 700€ par pieux... mais pas en plus des fondations, c'est à la place. Longrines en plus, le cas échéant.

Mais il faut qu'ils fassent un devis détaillé.
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Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 60 message Haute Garonne
Merci Manu pour ta réponse.
Mon maçon contactera surement des entreprises pour cela car dans le coin malheureusement les pieux ne sont pas rares.

Avez vous une idée de comment déterminer un nombre de pieux nécessaires? Sachant que ma maison serait rectangulaire donc uniquement 4 angles.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non. Il faut une étude béton.
Peut-être que Technopieux sont capables de la faire.
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Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 60 message Haute Garonne
Je vais essayer de tenir ce post à jour pour éventuellement aider des personnes ayant les mêmes questions que moi.
J’ai contacté deux entreprises et mon maçon en expliquant le type de maison et les contraintes énoncés plus haut et les estimatifs basés sur leurs expériences varient entre 12000 et 15000€, sachant que le déplacement et l’installation de la machine pour le forage coûtent dans les 2500€ environ.

Maintenant je ferai un vrai devis quand le rapport de l’etude De sol me sera remis et je vous tiendrai au courant.
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Env. 100 message Landes
Pour déterminer le nombre de pieux, il faut d abord calculer les dimensions des longrines pour avoir le nombre de longrines nécessaire. Seul un bureau d études béton peut vous calculer ça.h
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Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Je suis étonné que pour une villa, on vous propose des pieux à la tarière creuse. Ces pieux se font pour reprendre de lourdes charges, sur des diamètres de 40 cm et plus.
Pour une villa, on fait plutôt du micropieu, en diamètre 12 à 14 cm.
Les micropieux sont alors plus rapprochés, par exemple tous les 1.50 m à 2 m, et les dimensions de longrines restent raisonnables.
Mais les micropieux vont plus profond, au moins 10 m en général.
Nous attendons la suite.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Env. 90 message Herault
Bonjour, pour les fondation de ma maison, nous avons fait faire des pieux à la tarière creuse de diamètre 80 et 100cm, pour une profondeur de 4,60m en moyenne, le surcoût a était de 10k rien que pour les pieux, hors longrines, têtes de pieux et études.
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Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Devant de telles fondations je me poserais la question de remplacer la maison en béton par une maison en ossature bois, qui sera forcément beaucoup plus légère et nécessitera donc des fondations elles aussi plus légères ...
C'est peut être une option à étudier

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Env. 7000 message 06 (6)
Des pieux de 80 à 100 cm de diamètre, à 4.60 m de profond, c'est en fait des plots semi-profonds.
A 4.60 m et plus, ce serait en effet un peu difficile, et plus couteux, que de travailler à la pelle mécanique.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
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Messages : Env. 7000
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Env. 90 message Herault
Oui en effet je me suis trompé, les plots ont était fait avec une pelle mécanique qui avait une tarière à l’an place du godet
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Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour tout le monde,

Je n'aurais pas le rapport complet de l'étude de sol avant une ou deux semaines (pont du 1er novembre + retard )Dry

Pour rappel, ma maison, garage compris, est rectangulaire, de plain pied, avec des dimensions d'environ 20,3M X 8,75M. Le terrain est argileux et des pieux vont être nécessaires.
Une fois le rapport de l'étude de sol récupéré, pensez-vous qu'une étude beton soit obligatoire? ou une entreprise spécialisée dans la mise en place de pieux avec mon maçon peuvent gérer ca sans problèmes?
Sachant qu'en haute garonne, ils s'y connaissent pas trop mal en terrain argileux et en pieux normalement.

Merci de votre aide.
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Env. 7000 message 06 (6)
Le système évoqué par Vigi devait ressembler à ça


Mais ce n'est pas une tarière creuse, pour laquelle il faut en plus le système d'injection du béton.

Normalement, il y a un concepteur qui, en fonction des données du rapport de sol et du plan de la maison, définit les diamètres et positions des pieux, et dimensionne les longrines, pour que l'ensemble forme un optimum à la fois technique et économique.

Je ne connais pas l'étendue des compétences de votre maçon en ce domaine.
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Env. 7000 message 06 (6)
Voilà l'image

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Messages : Env. 7000
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Env. 60 message Haute Garonne
Alors mon maçon a fait faire un devis à une entreprise faisant des fondations spéciales dans le coin en ce basant sur les plans et les profondeurs que l'on m'a communiqué.
Ils ont déterminé un besoin de 18 pieux de 5m de profondeur et on serait à 14000EUR TTC au niveau fondation, c'est à dire transport de la machine, pieux et béton(longrines?) sachant qu'il a un peu surévalué le béton car sans l'etude c'est compliqué.

Il a estimé 5m car d'un côté j'ai du 6.5M de profondeur et de l'autre 3.5M donc c'est une moyenne à la louche sans avoir les résultats complet de l'etude De sol.
Sachant que le mètre linéaire de profondeur coûterait 75EURHT je crois.

Voilà je vous tiendrai au courant lors du devis définitif. En espérant que cela puisse aider certaines personnes dans le flou comme nous
Unsure
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Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Ca à l'air correct, par contre c'est une tarière creuse?
Géotechnicien
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Messages : Env. 2000
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Env. 60 message Haute Garonne
Tout à fait.
En tout cas c’est l’information que j’ai fait passer au maçon la semaine dernière donc j’imagine et j’espere fortement qu’il en a tenu compte.
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Env. 7000 message 06 (6)
Vous pourriez montrer le plan de la maison ?
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De : 06 (6)
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Env. 60 message Haute Garonne
Voilà le plan des murs porteurs avec la terrasse et le porche d'entrée

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Env. 7000 message 06 (6)
A priori, le mur du garage n'a pas de raison d'être porteur. Ce serait plutôt une cloison.

Dans ce cas, il y aurait 8 pieux sous chaque façade, et deux sous chaque pignon. Pour des entraxes de 2.90 m, ce qui donnerait des longrines BA très raisonnables, genre 20 x 30 ou 35 cm.
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Env. 7000 message 06 (6)
Ah non, 7 pieux sous chaque façade, sinon ça ferait 20. Dans ce cas, longrines de 3.30 m, toujours raisonnable.
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Env. 60 message Haute Garonne
Effectivement j’ai mal représenté mais la séparation entre le garage et le reste n’est pas un mur porteur mais une cloison.
Je sais juste que 18 pieux sont prévus à ce stade dont 2 rien que pour les poteaux du porche d’entree.
Il y a des chances que nous fassions différemment pour cette entrée 🤔
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Env. 7000 message 06 (6)
Ouh là, ça va faire de belles longrines. Et il y a aussi quelque chose que je me demande : comment va être le sol du RdC ?
Un plancher porteur de murs à murs, sur 8.50 m de portée avec une belle flexion en perspective ? Ou un dallage sur terre-plein, qui risque de tasser par rapport au reste ?
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Env. 60 message Haute Garonne
Je n'en ai aucune idée.
A ce stade j'ai uniquement réussi à obtenir un tarif approximatif pour mes fondations, cependant je ne sais pas comment le maçon va réaliser tout cela techniquement. De plus je ne suis pas du tout du métier et je me renseigne sur tous ces sujets là depuis peu de temps.

Selon ma compréhension, ca fait une moyenne d' environ un pieu tous les 5 mètres à l'horizontal et 4,5m en vertical, soit 12 pieux sous la maison et le reste séparé entre la terrasse et l'entrée.
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Messages : Env. 60
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Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour tout le monde,

Le verdict est tombé après la réception du rapport de l’etude de sol. Les pieux devront être ancré sur les 3/4 de la maison a 5m et sur le 1/4 restant à 6.5m.
Ça me fait une plus value de 15200€ TTC sur mon devis de CCMI.
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Env. 7000 message 06 (6)
Dans les 15200, il y a les longrines, les plots de tête de pieux, ou seulement les pieux ? Quel diamètre les pieux ?
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Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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Env. 60 message Haute Garonne
Tout est compris dedans car c’est ajouté à mon devis global qui avait déjà été réalisé.
Donc pieux + vide sanitaire sur poutres industrielles.
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Env. 7000 message 06 (6)
Il n'ont pas ajouté un porteur dans l'axe du bâtiment, au milieu des 8.76 m ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Bonjour
Votre CCMI est déjà signé ?
Cdlt
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Env. 60 message Haute Garonne
Bonjour,
C’est à dire un porteur? Un mur?
Je ne pense pas, je n’en vois pas vraiment l’utilité.

Non le CCMI n’est pas signé sinon ce serait beaucoup plus simple 🙂
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
segab a écrit:Bonjour,
C’est à dire un porteur? Un mur?
Je ne pense pas, je n’en vois pas vraiment l’utilité.

Non le CCMI n’est pas signé sinon ce serait beaucoup plus simple 🙂

Puisque le CCMI n'est pas encore signé vous devriez peut être vous renseigner auprès de constructeurs de maisons ossature bois, comme elles dont bien plus légère, vous auriez sans aucun doute un coût de fondations bien plus léger.

Cdlt
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 7000 message 06 (6)
La question sur le porteur visait, dans votre cas, une file de longrines dans l'axe de la maison, pour recouper la portée de plancher de 8.30 m.

Si vous étiez sur semelles filantes, c'est sans doute ce qui se serait fait, car une travée de 8.30 m, proche des maxis, donne quand-même de la flexion.

Deux travées avec continuité sur un appui central, c'est quand-même mieux, bien moins déformable.

Mais dans votre structure, cela renchérirait : 1 file de longrines + pieux en plus.
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De : 06 (6)
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Env. 40 message Var
TV


J'ai acheté 90€ une tarière thermique de 75cc de cylindrée, de 90 mm de diamètre (mèche hélicoïdale) qui descend à 1m60 ,mais avec 2 rallonges de 1m, ça ferait 3m60. Tubes PVC de 50, raccord conique 50/100, pour tuber et enfiler le béton , avec un fer tors de 8mm , centré par un trou de 10 mm dans le bouchon inférieur d'un tube PVC de 40 mm qui servira à tasser le béton. En fait trous tous les 30 cm au ras du mur extérieur d'une pièce d'un RDC avec toit terrasse fendu et
qui fuit par fondations insuffisantes sur sol argileux..forages un peu inclinés pour gagner sous l'aplomb du mur. Prix imbattable. Peut être ces idées vous seront utiles. Pour vous,quid d'une dalle flottante autoporteuse en carreaudalle ?
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Dept : Var
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