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Chalet extension / renovation

Ce sujet comporte 11 messages et a été affiché 315 fois
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Construction madrier contre collé 80 mm + 120 iso laine verre semi rigide

avec 50 stères tu auras chaud ( en les coupant aussi d’ailleurs) (3 votes)
 60% 
c'est correct pour avoir chaud sans se ruiner (1 vote)
 20% 
tu vas pouvoir faire des glaçons dans ton salon..... (1 vote)
 20% 
c'est top (0 vote)
 0% 
5 participants
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour a vous tous 

je lance ce topic car j'avance dans mon projet et il est grand temps je pense de me tourner vers des conseils extérieurs et des REX sur ce type de projet .

A la base il s'agit d'un chalet existant qui a une 10 aine d'années en Madrier massif de 110 épaisseur  * 200 de hauteur. 
Le Bougre n'est plus habité depuis 4 ans + - mais serait Sain d’après plusieurs avis de pro 


Ce chalet est trop petit a mon gout, et le madrier de 100 mm  a 1 000m d'altitude sur un plateau ...... Gla gla je suis pas fous . 


l'idée du projet est de:
_Sur 3 façades faire une rénovation avec isolation par l’extérieur de 120 mm en laine verre semis rigide + bardage.

_Sur la 4 éme façade dans l'axe du pignon perpendiculaire au faitage, découper une ouverture au rdc de 3,50m de large / 2,2m dans l'existant  ( le chalet fait 6, 30 m de large sur cette façade)

_Accoler a l'existant une extension Rdc + 1 étage de 40m² au sol (+- 10 / 5 m) qui communiquerait au rdc via l'ouverture au dimension de 4.50 / 9.75 m 

Sur l'extension en Madrier Contrecollé , on me propose du  80mm/200mm +  120 mm d'iso Laine de Verre semi rigide exte + pare pluie + Bardage


Les questions qui me viennent : 

Sur la longueur du mur de façade: 
Quelle est la portée max d'un madrier de 80mm , certainement pas 9.75m? 
Comment se font les raccords entres les madriers dans la longueur ?   
Une telle longueur en madrier de 80mm présent'elle un risque structurelle? (il n'y a pas de mur intérieur qui viennent se piquer sur cette longue façade au rdc qui pourrait la rigidifier).


Isolation
Pour la rénovation avec le 100 +120 iso + bardage je suis plutôt sereins. 
Pour l'extension, que pensez vous des Madrier contrecollé 80 + 120 iso + bardage ? ( je ne mentionne pas le pare pluie qui est présent dans toutes les configurations entre iso et bardage)

Sur L'ouverture ans l'existant:
Cela pose un problème d'ouvrir une façade dans ces proportions? ( façade perpendiculaire au feitage )

Il y a bien d'autres sujet mais commençons par cela dans un premier temps .

Notes importantes que j'espère ne pas avoir a rappeler : 
Je suis pas chaud pour une MOB, pas la peine de me vendre ca avec moultes arguments ^^ 
Je ne veux pas une maison Étanche ou respectant pleinement les nouvelles normes ( il s'agit d'une extension je peu esquiver pas mal de truc dieux merci) 
Mon seul souhait est juste avoir une consommation acceptable via mon futur poel mixte Pellet / Bois et quelques grilles pains ++ pour hors gel en cas d'absence. 

ÉDITÉ PAR LA MODÉRATION 



Merci a vous pour le temps que vous prendrez pour m’éclairer =) 
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bienvenue

Freeridophyle a écrit:...
Notes importantes que j'espère ne pas avoir a rappeler : 

enfin, JE NE SOUHAITE PAS 15 pages de joutes verbal sur l'isolation ...

il y a de multiples solutions, de multiples produits... sur un forum d'échanges, forcément les avis ne sont pas tous unanimes ;
l'autre possibilité c'est : "supeeeeer, bravooooo votre choix est le meilleur !!!!  "
sauf qu'avec un descriptif isolant en cm les échanges vont être limités 

Cdlt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Soit , je suis bien d'accord avec cette idée de débat , aucun problème au contraire !!!

Ce que je ne souhaites pas en revanche c'est que les échanges tournent au pugilat et la foire d'empoigne comme on peu trouver sur beaucoup trop de discussion ou on se retrouve avec 3 pages de règlement de comptes ... Hélas ;)

Et là on commence déjà à digresser

Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, je suis pour !
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Pour quoi est tu pour au juste Manue ?

Autre question tiens , laine de verre laine de roche ... Quelle différence ?! La quelle est mieux ?
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Là aussi je suis pour ! Laugh
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

beaucoup de lecteurs et peu de participation, forcément vu "les exigences"

Freeridophyle a écrit:... Autre question tiens , laine de verre laine de roche ... Quelle différence ?! La quelle est mieux ?

pour l'isolation, vous auriez + de réponses dans la section iso ... mais là au moins on limite les "reglements de compte"
la différence entre ldv et ldr : contrairement à la seconde, la 1ère est à base de verre recyclé.
la mieux ? 
euhhhh... j'ai bien lu l'énoncé :

Citation: Notes importantes que j'espère ne pas avoir a rappeler : 
Je suis pas chaud pour une MOB, pas la peine de me vendre ca avec moultes arguments ^^ 
Je ne veux pas une maison Étanche ou respectant pleinement les nouvelles normes ( il s'agit d'une extension je peu esquiver pas mal de truc dieux merci) 
Mon seul souhait est juste avoir une consommation acceptable via mon futur poel mixte Pellet / Bois et quelques grilles pains ++ pour hors gel en cas d'absence. 

enfin, JE NE SOUHAITE PAS 15 pages de joutes verbal sur l'isolation comme on peu lire partout


à vos ordres 5  so...
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Bon ok j'ai peut-être été un peu virulent sans le vouloir par peur de voir un reglement de compte comme tu dis, mea culpa, je vais éditer mon message!!


He bien ben je crois pas que ce soit possible , je suis donc condamné a ce que l'on me tape sur les doigts pour avoir été méchant trop vite ^^

les modo? help?

Sinon allez lâchez vous sur ce que vous pensez ^^


Blush
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjour

Pour revenir aux questions initiales :

Sur la longueur du mur de façade et l'ouverture dans l'existant :

Pour répondre, il faudrait disposer d'un plan bien renseigné sur les dispositions existantes et l'extension projetée. Plans, coupes, épaisseurs, sections des éléments, composition des parois ...

D'après les premières descriptions, il va s'agir de réaliser un linteau de reprise en sous-oeuvre pour faire une ouverture dans un mur porteur existant.

Eventuellement, je voterai au second tour.

Sur l'isolation des murs :

100 x 120 et 80 + 120, ce sera quasi-équivalent. Je vote pour. Je suppose que l'isolation et le bardage seront faits en même temps sur l'existant et l'extension, pour unité d'aspect notamment.

Sur le choix entre LdVerre et LdRoche :

Il existe des sites très explicatifs sur le sujet, que l'on ne pourra pas reproduire ici. Il en ressortira ... qu'aucune des deux n'est meilleure ou pire que l'autre.

Bien évidemment, puisque si l'une des deux était meilleure que l'autre, depuis le temps que ça existe, ça se saurait, et la "mauvaise" aurait disparu. Je vote blanc.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Puy De Dome
Merci beaucoup pour cette réponse

Je fais passer quelques plan des que je peux .


Sur le volume 80 ou 100 + 120 + bardage, vous pensez donc que ce serait quasiment égale , et suffisant pour un secteur avec des hivers rigoureux et neigeux ?

En tout franchise j'hésite à passer sur du 200 mm pour l'isolation . Je ne me rends pas compte si ce surcoût est pertinent.

En tout cas l'idée de madrier de 80 pour la structure ne semble choquer personnes ce qui est déjà un bon point ;)
Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Pour en dire un peu plus, tout en restant " à la grosse", voilà les différences de résistance thermique du mur opaque avec bardage extérieur sur lame d'air ventilée.



Avec LdV de 15 au lieu de 12, la déperdition diminue de 12 %. Si les murs représentent 15% des pertes, l'économie de chauffage au final est de 12 % de 15 %, soit 2 % ... Mais il y a un peu plus de confort.

La conformité à la RT 2012 s'évalue globalement sur la base de toutes les caractéristiques du logement. Mais on sait que dans une région froide, il faut généralement des murs de résistance de l'ordre de 5 (m²/°C/W) en RT 2012.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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