Choix Gainable / Multisplit ou 2xBisplit

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slybono Picto info

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Le 28/10/2018 à 08h57 Env. 80 message Vaucluse

Bonjour à tous

J ai besoin de vos conseils

Après trop de devis , ma tête var exploser

Un jour on préfère tel choix un autre jour l inverse !

Petit résumé : Maison de 2010 en plein pied en forme de L, une clim réversible partie jour , rien partie nuit . Maison dans le Sud

Le but est de faire installer une PAC Air Air sur la partie nuit (3 pièces de 10m2 , une de 12 , 1 bureau 2 chambres utilisées et une chambre d amis)

J ai fait plusieurs devis avec déplacement de personnes très compétentes (sur conseils avis...) mais personne ne nous sort la même chose...

En résumé voici quelques devis sur trois entreprises

Entreprise A :
- Gainable Daikin FBA50A +RXM59M : 7000 euros , si option multizone Airzone : 9100 euros avec un Crédit Impôt 600 euros du coup (?)
- 2 Bisplit 2MXM40M avec unité Stylish CTXA15AW : 7200 euros avec du coup que deux goulottes qui mènent aux Unités extérieures places juste derrière...
- 2 Bisplit 2MXM40M avec unité FTXP20L : 6500 euros (idem pour les sorties)

Entreprise B
- Multisplit Daikin 4MXM68N + 4 CTXM15M : 7500 euros (ne m a pas chiffrer le Gainable car au dessus de 10000 euros d après lui...) : des goulottes de sortie dans 3 chambres sur 4 dans les angles et perçage de la dalle

Artisan C :
- Multisplit HITACHI groupe RAM 70NP4B + 4 RAK 15QPC : 5000 euros : goulottes assez grossières angle + sol ou sorties direct extérieur qui donne dans de la terre...
- Gainable Atlantic ARYG12LLT 3,5kw + matériel plouf températures différentes 4 chambres : 7500 euros

Mes questions :
- le Gainable consomme t il plus que les autres ? Intérêt d avoir un Gainable simple sans Airzone ? On peut soit disant fermer les clapets des chambres non utilisées
- Gainable : bruit ressenti suivant où on installe la console dans les combles ?
- J ai un poêle à bois dans la partie jour avec une ouverture à côté pour le tirage , j ai peur de se mélange d air dans la maison , de tirage avec la grille dans le couloir nuit... Bref est ce que poêle à bois et Gainable font bons ménages

- Split dans les chambres , pour moi gros avantages c est de réguler , gros inconvénient la place/visuel des goulottes et surtout le bruit même si tous me disent ils sont ultra silencieux . J ai un silencieux dans la partie jour et ça fait du bruit , ça claque quand ça redemarrre , on entend le souffle , rien d anormal , mais dans des chambres où on dort... ?

- Je m arrête un peu trop sur les SCOP and co... grosse différence entre Gainable A ++/A+ et les Splits A+++/A++ ?

Une entreprise me propose du bisplit car mieux adaptés à ma configuration : j ai un peu peur de la deuxième unité extérieure qui sera contre/mur entre deux chambres : lui est anti quadrisplit , trop de câbles , perte d efficacité...il me conseille le Gainable

A ce jour je ne vois plus que les inconvénients de chaque système : le bruit des splits , le Gainable ou on casse tout pour l installer (tuiles...) et si ça tombe en panne on le sort comment de la haut gros devis en perspective...pas de régulation sauf Airzone, les unités extérieurs bruyantes..., les prix même si on a le budget et on est prêt à faire un effort si tel ou tel système est vraiment mieux

Merci à vous tous pour les conseils (Prix des devis , Marques , choix, avis...)

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Par ForumConstruire.com message

Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

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plaquisteheureux Picto info

Le 28/10/2018 à 10h48 Membre ultra utile Env. 20000 message Gard

Bonjour, je ne suis pas un pros dans ce domaine donc prendre mais dire sous resserve, mais ce que j'ai pue constaté avec du gainable mono avec airzone, le gainable et bien mieux que des spits dans les pièces, l'airzone permet de réduire la chaleur dans certaines pièces par rapport à la pièce principale mais pas de monter la température, si j'avais le choix je prendrais du ganable avec 2 unités extérieures, une pour la zone jour et une pour la zone nuit, réglage de la température plus simple et possibilité d'en arrêter une

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail

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chaudevant Picto info

Le 28/10/2018 à 12h15 Env. 60000 message

Pour 4 chambres presques identiques gainables sans hésiter.

C'est plus discret comme système de diffusion.
Si vous voulez des consignes ambiantes différentes dans chaque chambre , mettez l'option airzone.
Sinon une télécommande principale et éventuellement des registres motorisés pour les pièces peu utilisées.

Les inconvénients du multisplit sont d'ordre esthétique mais aussi technique. Les cartes électronique coûtent en général plus cher que leur équivalent du gainable. Il y a aussi beaucoup plus de composants ce qui est un risque d'usure/ panne supplémentaire par rapport au gainable.

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slybono Picto info

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Le 29/10/2018 à 09h09 Env. 80 message Vaucluse

Merci pour vos réponses

On le conseille énormément le Gainable

Apparement l unité extérieur est plus bruyante (surtout l Atlantic par rapport au Daikin ce qui explique peut être la différence de prix...)

Il faudrait que je la décale dans le projet pour éviter de l avoir à côté des chambres

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Jetblack Picto info

Le 29/10/2018 à 14h00 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne

slybono a écrit:Merci pour vos réponses

On le conseille énormément le Gainable

Apparement l unité extérieur est plus bruyante (surtout l Atlantic par rapport au Daikin ce qui explique peut être la différence de prix...)

Il faudrait que je la décale dans le projet pour éviter de l avoir à côté des chambres

Bonjour j'ai un gainable 8 sorties, 7 zones régulé par un système Airzone.
L'UE est bruyante comme tout UE de même puissance, l'idéal est de la poser sur une dalle non solidaire de la maison.
L'UI de mon gainable, dans les combles, est moins bruyante que le moteur de ma VMC.

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slybono Picto info

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Le 31/10/2018 à 17h41 Env. 80 message Vaucluse

Merci pour ta réponse et merci à tous pour les conseils

J'ai signé pour le gainable Daikin avec Airzone , avec une remise et crédit d'impôt , différence proche d'un gainable classique.

Pour l unité extérieure, j'entend de tout et de rien sur le positionnement (6 avis différents) :

Il faut différencier nuisance/bruit et vibration

>> en bas du mur éloigné de 5m des premières chambres : avec les silentblocs aucun soucis de vibration bruit à l intérieur de la maison, certains parlent d énormes vibrations pires solutions...
>> pose sur le sol avec dalle béton : le béton renvoie le son et peut même provoqué plus de nuisance qu une pose sur un mur. Côté vibration tout dépend du sol autour de la dalle béton...
>> pose sur le sol avec gravier : danger de vibration pour la PAC poussières gel sortie d'eau, vibration par la terre qui peuvent ressortir plus loin dans certains pièces... Nuissance idem que les deux premières solutions...

Bref ils ont l'habitude de poser sur les murs en bas avec matériel haut de gamme, on verra , il faut parfois faire confiance aux professionnels (ou pas...)

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Jetblack Picto info

Le 31/10/2018 à 17h51 Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne

slybono a écrit:Merci pour ta réponse et merci à tous pour les conseils

J'ai signé pour le gainable Daikin avec Airzone , avec une remise et crédit d'impôt , différence proche d'un gainable classique.

Pour l unité extérieure, j'entend de tout et de rien sur le positionnement (6 avis différents) :

Il faut différencier nuisance/bruit et vibration

>> en bas du mur éloigné de 5m des premières chambres : avec les silentblocs aucun soucis de vibration bruit à l intérieur de la maison, certains parlent d énormes vibrations pires solutions...
>> pose sur le sol avec dalle béton : le béton renvoie le son et peut même provoqué plus de nuisance qu une pose sur un mur. Côté vibration tout dépend du sol autour de la dalle béton...
>> pose sur le sol avec gravier : danger de vibration pour la PAC poussières gel sortie d'eau, vibration par la terre qui peuvent ressortir plus loin dans certains pièces... Nuissance idem que les deux premières solutions...

Bref ils ont l'habitude de poser sur les murs en bas avec matériel haut de gamme, on verra , il faut parfois faire confiance aux professionnels (ou pas...)

Je pense qu'il n'y a pas de vérité absolue, ceci étant, il me semble évident qu'il y aura toujours moins de vibration pour une UE sur dalle dissociée de la maison que pour une UE accrochée au mur...
Dans mon cas, l'UE est sur une dalle de 30 cm d'épaisseur, séparée de 20 cm de la maison. L'arrière de l'UE est à plus de 30 cm du mur de la maison, ce qui lui permet de bien "respirer" : moins d'effort d'aspiration d'air, moins de risque de recyclage d'air. Ca c'est un point qu'il ne me semble pas possible de garantir avec une UE accrochée au mur. Faire "respirer" l'UE et éviter le recyclage entre le soufflage et l'aspiration est essentiel : 1 degré de différence sur l'air aspiré change le rendement de la PAC de 3%...
Sur la situation, ma PAC est dos à un mur aveugle de chambre, au niveau de la tête de lit. On n'entend absolument rien et on ne ressent aucune vibration dans cette pièces.

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Pates

Le 07/11/2019 à 08h13 Nouvel Aviseur Env. 40 message Seine Et Marne

Bonjour Slybono,
J'ai lu avec attention vos messages dans lesquels vous indiquez avoir choisi l'installation d'un système gainable DAIKIN avec régulation AIRZONE.
J'ai le projet d'une construction neuve dans le sud est, mon constructeur prévoit d'installer une PAC air/air DAIKIN gainable intégré dans les plafonds en me précisant que c'est une marque de qualité et fiable.
Pouvez-vous m'indiquer quelle est l'UE vous ont-ils installé, l'utilisez vous aussi pour le chauffage, est-elle silencieuse ?
Avez vous opter pour le système Airzone avec régulation indépendante dans chaque pièces, est-il efficace en terme de réglage ?
Pouvez-vous m'indiquer le prix de votre sytème Airzone ?
Avez-vous rencontré des problèmes depuis l'installation ?
Merci
Pates

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Nouvel Aviseur

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slybono Picto info

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Le 07/11/2019 à 13h54 Env. 80 message Vaucluse

Bonjour

Pour l installation : Gainable Daikin FBA50A + RXM59M

J en suis pleinement satisfait , l UE est très très silencieuse même à l exterieur on ne l entend pas, il faut s approcher pour voir si elle marche ou pas (je voulais qu il la pose au sol, ils l ont posé à 40cm du sol , au mur au niveau de la dalle je pense...en me justifiant le zéro vibration et zéro bruit ce qui est vrai. De plus ça évite la poussière les feuilles, l eau la neige...)

Le Airzone, ça marche très bien même si quelques problèmes de Wifi pour régler quand on est en déplacement ou depuis la tablette (mais je pense que ca vient plus d Orange que d Airzone...) cet été mais il a fait très chaud sous les combles

J ai juste une chambre qui ne respecte pas ce que je lui demande l hiver (à 1-2 degrés près) quand les portes sont fermés

Il faut bien que l air passe dessous la porte pour un fonctionnement optimal

Dans l ensemble je suis ravi du gainable + Airzone , comparé à des Splits bruyants... (j en ai un pour ma salle à manger, quel calvaire niveau fonctionnement/bruit machine bruit souffle...)

Pour le prix, de mémoire entre 2500 et 3000 euros, j ai eu un crédit d impôt de quasi 1000 euros dessus.

Suivant le budget, on peut supprimer le Airzone à mon avis, mais je suis devenu pro gainable ! Lol

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