Insert bouilleur avec chaudiere besoin de validation

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Le 21/11/2018 à 21h41 Env. 20 message Oise

Hello,

J'ai pu acheter un insert hydraulique Godin, pour mettre en parallèle avec ma chaudière fioul à condensation
L’idée est de profiter de la cheminé tout en chauffant la maison grâce au circuit de chauffage central existant.

La tuyauterie de chauffage est tres accessible par le sous-sol, et passe au-dessous de l'emplacement de la future cheminée.

J'ai essayé en vain de trouver un installateur , mais ca n'a pas l'air d'en intéresser beaucoup....

Bon a force de potasser le sujet j'en suis arriver au shema d'installation ci-dessous et j'aurais besoin de la validation de personnes plus experimentées

1. l'installation actuelle.

2 Avec le futur insert bouilleur

(Il y a ajout d'un clapet anti-retour du coté chaudiere egalement).

Qu'est ce que vous en pensez ?

J'ai quelque quelque questions :

- Je part du principe que la chaudière se coupera parce que l'eau de retour sera suffisamment chaude ? et que le thermostat d'ambiance ne déclenchera pas...?
Ce serait le seul point de contrôle commun entre les deux élément de chauffage....

- Aujourd'hui le circulateur est piloté par la chaudière, je ne sais pas quand cette chaudière décide de le mettre en marche ou pas.....

- comment le circulateur du coté insert doit-il etre piloté ?

Merci d'avance pour votre aide , et vos precieux conseils

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Le 21/11/2018 à 22h09 Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)

Bonjour,

arfff c'est pas vraiment ça, si vous raccorder comme ça l'insert servira de radiateur, vous devez réchauffer les retours pour profiter de la régul chaudière, je m'explique:

vous couper le retour existant de l'installation et vous le raccorder en entrée de la flow box, et la sortie de l'insert sur le retour réseau (en gros retour/retour)l'insert tourne en canard via la termovar, quand la température atteint la consigne, soit 55°vous circuler entre l'insert et ça pousse sur les retours chaudière, ce qui évitera à la chaudière de redémarrée.

le circulateur de la flow box doit se déclencher via une sonde prise sur l'insert réglée à 50°

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yetpa92 Picto info

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Le 21/11/2018 à 22h23 Env. 20 message Oise

Bonjour,
Merci de partager vos compétences.

Dans mon schéma , normalement avec le clapet anti retour fait que l'insert ne servirai pas de radiateur normalement...

Je comprend bien le branchement que vous évoque. Ce serait un branchement "serie". Effectivement ca parait simple comme fonctionnement. Sur tout les schéma que j'ai pu voir sur le net, j'ai rencontré les deux facon de faire.....je me demande quel différences il y auraient en fonctionnement....

Je ne connais pas le fonctionnement interne de ma chaudiere. Elle se declenche aujourd'hui avec le thermostat d'ambiance. J'iamgine que si elle detecte en meme temps que l'eau est deja à une certaine temperature, elle ne va pas s'enclencher.

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Le 21/11/2018 à 22h28 Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)

Exact, vous avez tout compris, pas besoin de clapets, c'est toujours des sources à problème, ça fait 20 ans que le mien fonctionne en série sur le retour chaudière, j'ai par contre sur mon système une sonde sur le retour principale chaudière qui pilote ma régul.
De plus l'avantage en serie, est que le jour ou la chaudière est à l'arrêt, vous chauffer l'ensemble des radiateurs à l'envers, mais ça fonctionne quand même.

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Le 21/11/2018 à 22h39 Env. 20 message Oise

Sur ce site par ex, on peut voir les 2 type de schéma :

Parallele (ma version) :

http://bouilleur.fr/releve_de_chauffage_bouilleur.html

et série (votre version) :

http://bouilleur.fr/releve_de_chaudiere_bouilleur.html

Dans la conclusion du premier lien , il essaient d'expliquer la diff entre les 2 montages, mais je suis pas certain d'avoir bien saisi.

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Le 21/11/2018 à 22h51 Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)

Re,

pour moi, la 2 ème solution vous permet de fonctionner avec l'insert seul.

juste un dernier truc, j'ai vu que vous avez rajouter une sécurité 544, c'est bien, pensez aussi à rajouter une seconde soupape 1,5bar sur la sortie du bouilleur.

Penser aussi à augmenter le volume de votre flexcon, le volume d'eau de l'installation ne va plus être le même, en gros si vous avez un 18 litres, vous passer sur un 25.

l'insert bouilleur est fiable si vous n'avez aucune coupure elec sur le réseau, autrement faut penser à rajouter un onduleur pour faire tourner l'accélérateur le temps que le feu s'éteigne de lui même.
Normalement ce genre d'accélérateur consomme 50w, on considère que l'accélérateur va bouffer 3 fois sa puissance au démarrage, un onduleur de 500VA vous permet de tenir 5/6 heures.

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Le 22/11/2018 à 08h57 Env. 20 message Oise

Encore une fois merci pour le partage de connaissances.

Pourquoi l'un des montage ne permettait pas de fonctionner en insert seul ? Ah, peut être qu'en série l'eau ne passe pas l'accélérateur de la chaudière si il ne tourne pas ?

En serie , si mon thermo d'ambiance demande a la chaudiere de demaré et que l'eau est deja chauffée par l'insert , est-ce que seul le circulateur va s'enclenché ? ai-je bien compris ?

Yes, pour la soupape de sécurité 1,5 bar avec l'insert.
Pour le ballon , il faut que je verifie car celui en place me parait déjà surdimensionné.

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Le 22/11/2018 à 15h58 Membre super utile Env. 3000 message Luynes (37)

yetpa92 a écrit:Encore une fois merci pour le partage de connaissances.

Pourquoi l'un des montage ne permettait pas de fonctionner en insert seul ? Ah, peut être qu'en série l'eau ne passe pas l'accélérateur de la chaudière si il ne tourne pas ?

si, mais je n'ai pas d'info sur les raccordements chaudière, vous avez une vanne 3 ou 4 voies?

En serie , si mon thermo d'ambiance demande a la chaudiere de demaré et que l'eau est deja chauffée par l'insert , est-ce que seul le circulateur va s'enclenché ? ai-je bien compris ?

tout dépend de la régul existante, si action sur bruleur ou circulateur ou les deux, mais vu que vous assurerez la chaleur par l'insert normalement le thermostat d'ambiance ne sera pas en demande.

Yes, pour la soupape de sécurité 1,5 bar avec l'insert.
Pour le ballon , il faut que je verifie car celui en place me parait déjà surdimensionné.

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Le 22/11/2018 à 16h33 Env. 20 message Oise

bibi037 a écrit:
yetpa92 a écrit:Encore une fois merci pour le partage de connaissances.

Pourquoi l'un des montage ne permettait pas de fonctionner en insert seul ? Ah, peut être qu'en série l'eau ne passe pas l'accélérateur de la chaudière si il ne tourne pas ?

si, mais je n'ai pas d'info sur les raccordements chaudière, vous avez une vanne 3 ou 4 voies?
[color=#ff3366]
Pas de vanne , ni 3 voies , ni 4 voies[/color]

En serie , si mon thermo d'ambiance demande a la chaudiere de demaré et que l'eau est deja chauffée par l'insert , est-ce que seul le circulateur va s'enclenché ? ai-je bien compris ?

tout dépend de la régul existante, si action sur bruleur ou circulateur ou les deux, mais vu que vous assurerez la chaleur par l'insert normalement le thermostat d'ambiance ne sera pas en demande.
[color=#ff3333]
Ok

[/color]

Yes, pour la soupape de sécurité 1,5 bar avec l'insert.
Pour le ballon , il faut que je verifie car celui en place me parait déjà surdimensionné.