Clause surcoût fondations (Nord)

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ECA

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OPEN

Auteur du sujet

Le 25/11/2018 à 15h11 Env. 200 message Nord

Bonjour,

nous allons faire construire et envisageons de passer par un archi. Or nous avons un terrain en pente qui doit être bien décaissé environ 700 m3 à évacuer (avec de la roche)

Donc on va faire l'étude de sol et béton apres terrassement. Sauf que comme le prix du terrassement est important on inclut tout dans le pret terrassement + Construction et on se pose la question de savoir s'il est possible d'inclure une clause dans le contrat archi si suite au terrassement et étude de sol un surcout de X milliers d'euros est demandé on peut sortir du projet ou si l'archi ou maçon peut en prendre pour sa part ?

Car si c'est 5000 euros ça peut encore se faire mais si c'est 40 000 euros ça rend le projet iréalisable. Sachant que pour la banque on serait obligé de signer sans avoir les préconisations de l'etude de sol. vu que l'etude se fera après le terrassement et on est obligé de l'inclure dans le pret trop onéreux pour le financer avec nos fonds propres.

Avis aux spécialistes des contrats archi ou archi eux mêmes.

Merci

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fouga

Le 25/11/2018 à 15h27 Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne

Bonjour

Pourquoi ne pas faire tout simplement l'étude de sol avant le terrassement

Il suffit de bien préciser le projet au geotechnicien pour qu'il en tienne compte lors des prélèvements.

Ça me semblerait plus simple et plus prudent.

Je doute qu'un architecte ou une quelconque entreprise prenne le risque pour vous

Cependant, d'un point de vue juridique, le contrat d'architecte n'est pas défini par la loi comme le CCMI. Vous y mettez donc ce que vous voulez. Si vous trouvez un architecte qui accepte de prendre à son compte un éventuel surcoût lié au sol, vous pouvez tout à dait l'inclure dans le contrat... Mais il faudra trouver cet architecte

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OPEN

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Le 25/11/2018 à 15h32 Env. 200 message Nord

Bonjour, je me doutais de ce genre de réponse.

J'y ai bien évidemment pensé de faire les études avant SAUF QUE là il y a un gros gros décaissement à faire du coup Si on tombe sur "du dur" on va nous dire c'est bon cest le bon sol alors qu'en réalité si on décaisse et qu'on enlève cette "bonne partie" et qu'en dessous c'est pas bon.... Et j'anticipe sur votre prochaine question on est obligé de faire ce gros terrassement car terrain en pente.

Merci de votre retour.

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mistigri34 Picto info

Le 25/11/2018 à 15h50 Membre ultra utile Env. 10000 message Herault

OPEN a écrit:Bonjour, je me doutais de ce genre de réponse.

J'y ai bien évidemment pensé de faire les études avant SAUF QUE là il y a un gros gros décaissement à faire du coup Si on tombe sur "du dur" on va nous dire c'est bon cest le bon sol alors qu'en réalité si on décaisse et qu'on enlève cette "bonne partie" et qu'en dessous c'est pas bon.... Et j'anticipe sur votre prochaine question on est obligé de faire ce gros terrassement car terrain en pente.

Merci de votre retour.

Bonjour,
Une étude de sol se fait sur base de vos plans et implantation, donc l'étude sera faite au niveau où sera implantée votre maison après décaissement même si il n'est pas encore fait.

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OPEN

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Le 25/11/2018 à 15h55 Env. 200 message Nord

Oui ça j'ai bien compris. SAUF QUE si on fait l'etude aujourdhui et qu'on a une bande de roche sur 50 cm le pénétromètre va s'arrêter et nous dire STOP BON SOL; Or , nous sommes obligés de décaisser pour aplanir la plate forme et faire un gros décaissement donc si on retire cette bande de roche et qu'en dessous en réalité le sol est mauvais on se retrouve avec une mauvaise adaptation des fondations suite en réalité à une mauvaise etude de sol.

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elisa21 Picto info

Le 25/11/2018 à 16h13 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

+1 avec les avis précédents :
l'étude de sol soit être faite sur les bases prévues pour la construction ;

et +1 avec votre raisonnement mais même à bonne profondeur, s'ils tombent sur une veine de roche vous aurez le même pb car ils ne font que quelques sondages sur la périphérie .

oui, vous pouvez mettre les clauses que vous voulez dans le contrat.

mais commençons par le commencement (à peine HS puisque nous n'avons pas les infos ) mais :

Citation: nous allons ffaire construire et envisageons de passer par un archi. Or nous avons un terrain en pente qui doit être bien décaissé environ 700 m3 à évacuer (avec de la roche)

700m3 , pour une construction de 200m² ... ce n'est pas une pente c'est une piste de luge

et surtout :
"vous envisagez" : j'en déduis que le projet (plans) est + ou - défini , et que l'archi n'est donc pas l'auteur de ce projet ?
pourquoi ne pas faire les choses dans l'ordre : un projet adapté au terrain ?

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OPEN

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Le 25/11/2018 à 16h24 Env. 200 message Nord

Si tout est fait... Les plans PC acceptés etc...

Je ne suis pas d'accord avec vous sur :

et +1 avec votre raisonnement mais même à bonne profondeur, s'ils tombent sur une veine de roche vous aurez le même pb car ils ne font que quelques sondages sur la périphérie .

- la première raison, pour les assurances, si l'etude est faite ainsi avant le terrassement et qu'il y a un problème sur la maison et qu'ensuite on terrasse sévérement plus que les préconisations de l'étude par exemple car on est obligé de terrasser assez sévérement sur cette partie. Il sera assez aisé par une expertise de nous dire qu'on a pas respecté les préconisations et de ne pas nous couvrir.

Aussi si il tombe sur la veine de roche après coup. Là on sera dans les préconisations de l'étude et si problème sur la maison se sera plus de notre fait. On aura, nous, fait le nécessaire dans l'ordre normal des choses.

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elisa21 Picto info

Le 25/11/2018 à 16h31 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

donc : oui, vous pouvez ajouter les clauses qui vous conviennent dans le contrat.

Cdlt.

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Le 25/11/2018 à 16h34 Env. 200 message Nord

En tout cas merci du retour pour les clauses !

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famillecoeur Picto info

Le 25/11/2018 à 16h41 Membre super utile Env. 1000 message Herault

Bonjour,

1)

OPEN a écrit:Bonjour,

nous allons faire construire et envisageons de passer par un archi.

OPEN a écrit:Si tout est fait... Les plans PC acceptés etc...

Donc, nous sommes d'accord que votre projet est en cours avec l'architecte.

2)

OPEN a écrit:

on se pose la question de savoir s'il est possible d'inclure une clause dans le contrat archi si suite au terrassement et étude de sol un surcout de X milliers d'euros est demandé on peut sortir du projet ou si l'archi ou maçon peut en prendre pour sa part ?

Merci

DONC, pourquoi ne pas poser la question directement à l'architecte qui s'est occupé du "tout est fait"?

Parce que du coup, la meilleure réponse à votre question est celle de Fouga :

Fouga a écrit:
Si vous trouvez un architecte qui accepte de prendre à son compte un éventuel surcoût lié au sol, vous pouvez tout à dait l'inclure dans le contrat... Mais il faudra trouver cet architecte

3) Comme vous avez votre architecte, il suffit juste de lui demander. Et ainsi vous saurez si OK ou NOK

Parfois, c'est tellement simple, qu'il n'es pas utile de débattre