Amelioration plans 170m2

Bonjour

c'est un beau projet .

Ce serait intéressant de voir l'implantation de la maison sur le terrain .

Concernant l'escalier, il débouche au sud, en bas du plan à droite du salon ?
Si oui, je ne trouve pas ça pratique ,je trouve que ce serait mieux de le faire déboucher
entre cuisine et espace nuit .

Le wc principal pourrait être plus large minimum 110 cm pour passer facilement entre mur et lave-main et sa porte pourrait ouvrir vers l'extérieur :idem pour y circuler mieux et pour faciliter le ménage .

Personnellement, pour les chambres, je préfère des ouvertures plus larges que hautes et centrées
pour ne pas laisser de coin dans l'ombre, en particulier au niveau de la tête de lit:c'est agréable de voir l'extérieur depuis son lit .

Concernant votre douche, une option est en effet de prendre sur le cellier; 120x90 seraient déjà très confortables pour cette douche .

Merci. Oui pour l’escalier je pense comme vous mais est-ce réalisable sans trop toucher à la structure de la maison?
Le PC étant accepté je ne peux plus modifier les ouvertures.
Je vais poster l’implantation sur le terrain.

Bonjour
Pour la douche, il semblerait que ce soit assez facile . quelle largeur fait-elle?
il suffirait de faire douche le long du mur..

La douche fait 1m de large. C’est ce que je pense faire, la faire le long du mur sur environ 1m80 mais pour cela je dois supprimer le wc

Kadenou a écrit:

La douche fait 1m de large. C’est ce que je pense faire, la faire le long du mur sur environ 1m80 mais pour cela je dois supprimer le wc

Vous désirez le gardez dans la suite avec une douche plus grande..

Ah oui arnica85 je n’ai pas lu la fin de ton message! Excellente idée de prendre 20 cm sur le cellier ça me permettrait de garder mes toilettes!! Lol
C’est vraiment super les idées qu’on peut avoir sur ce forum!!! Merci

Kadenou, il y a l'option d'un permis modificatif en cas de modification des ouvertures .

Une proposition qui vaut ce qu'elle vaut :
inverser dressing et salle de bain parentale ;

ça a l'avantage de mieux circuler dans la salle de douche sans supprimer le wc (c'est bien d'en avoir 2 dans la maison) et d'avoir accès à la salle de douche sans passer par la chambre ;

ça nécessiterait de prévoir une bonne isolation phonique autour .

je ne vois pas bien les cotes sur votre plan

Arnica, le problème est que la sdo n'aurait pas de fenêtre (pc)
et puis si le cellier est une buanderie (je pense) il y a les arrivées d'eau (c'est mieux la sdo à coté)

Bonjour.....

Kadenou a écrit:

Je voudrais enlever les wc de la salle d’eau parentale afin de mettre une plus grande douche mais j’ai un peu de mal à les caser ailleurs (peut être vers la buanderie au rdc?)

Caser ailleurs des WC privatifs d'une suite parentale ?? au RdC ... ??


La logique m'échappe.....

ou bien la SdO parentale comporte des WC, ou bien non... et si c'est non, les WC doivent être accessibles à proximité, et communs à l'espace nuit.

Or, là, les seuls WC communs sont relégués loin des chambres.... donc même en arrivant à garder les WC dans la SdO, ils restent très mal placés

lylyrose a écrit:

et puis si le cellier est une buanderie (je pense) il y a les arrivées d'eau (c'est mieux la sdo à coté)

La buanderie est au RdC, c'est écrit sur le plan.

Oh la la ca fait beaucoup de changement !! Lol
L’agencement de la chambre me convient ça ne me dérange pas de passer par le dressing qui au final sera un grand placard fermé. J’aime les choses linéaires...

Oui pour le permis modificatif mais ces longues fenêtres participent à l’harmonie de la façade est... dur dur de concilier esthétique et pratique parfois

Oui la buanderie est prévue au rdc mais je prevoierai les arrivées d’eau pour machine à laver et sèche linge aussi dans le cellier qui est assez grand. Ça serait plus pratique qu’en bas je pense. Je n’aurais pas besoin d’un grand garde manger car il y aura une armoire prévue pour ça dans la cuisine. Le cellier sera pour les packs d’eau, de lait etc...

Panoptès a écrit:

lylyrose a écrit:

et puis si le cellier est une buanderie (je pense) il y a les arrivées d'eau (c'est mieux la sdo à coté)

La buanderie est au RdC, c'est écrit sur le plan.

oupss ..zappé  effectivement donc pas d'arrivée dans le cellier..

Désolée , j'ai un problème avec les messages !!


je viens de lire que vous préférez la ml et sl en haut, sage décision et super pratique (monter/descendre ..)

Kadenou, votre salle de douche me parait un peu exigue :il faut se faufiler entre le wc et la vasque pour accéder à la douche et je ne vois pas bien où vous allez mettre le sèche-serviette;
je pense que ça vaut vraiment le coup de se pencher sur ce point et sur l'emplacement de l'accès à l'escalier menant au sous-sol .Exemple: trajet avec le panier de linge des salles de bain au lave-linge.
Bon dimanche

Oui arnica je vais voir ça. C’est pour cela que je mettrais la buanderie dans le cellier, réservant la pièce buanderie du bas pour la pompe à chaleur et le chauffe-eau.
Je vais voir comment faire arriver l’escalier côté couloir et pas salon si c’est faisable...
Merci beaucoup pour vos conseils!!!

Bonjour,

J'imagine que l'escalier (joli, j'aime beaucoup les demis-tournants avec palier) a été orienté de cette drôle de manière pour qu'on arrive face à la vue? Car d'après les images de votre récit, vous avez une belle vue, avec ce terrain en forte pente.
Mais il est vrai que ça induit une sacrée circulation dans la pièce à vivre. C'est un choix.
... En regardant mieux, c'est peut-être aussi pour faciliter l'agencement du sous-sol et de l'entrée.

En parlant du sous-sol, Plutôt que perdre le dessous de l'escalier en couloir pour aller dans un rangement, j'aurais inversé la montée et profité du dessous de l'escalier pour faire un placard de plus pour l'entrée.
Et attribué le dessous du palier à la buanderie.

Il me semble que la pièce à vivre manque aussi de structure. La cuisine est très très présente, alors que la tendance actuelle est plutôt de délimiter un peu plus les espaces tout en gardant la communication - on met un - tout petit peu - plus la cuisine à l'écart. Et surtout le salon fait office de rond point pour toute la maison. Ça manque d'intimité et de cocooning.

Ceci pourrait peut-être être corrigé en jouant avec l'emplacement de l'escalier.

J'ai un soucis avec le wc pour les chambres enfants qui n'auront d'autre choix que de repasser par la pièce à vivre pour aller faire un petit pipi la nuit ou avant la douche. Ce serait bien qu'ils en aient un dans leur sdb aussi.


Voilà pour les premières estimation un peu critiques. Mais sinon, j'aime beaucoup l'architecture de la maison, les terrasses et son intégration sur le terrain.

petrouchka a écrit:

Mais il est vrai que ça induit une sacrée circulation dans la pièce à vivre. C'est un choix.
... En regardant mieux, c'est peut-être aussi pour faciliter l'agencement du sous-sol et de l'entrée.

Ca ressemble plutôt à qqc de subit que de choisi...
En plus de traverser le salon pour accéder à tout, cela fait perdre aussi 4 m² de palier alors que la pièce de vie est déja petite proportionnellement à l'ensemble. On ne voit pas vraiment où sont les 170m².

Belle maison cependant, chouettes volumes et implantation dans les terrain!

v67 a écrit:

En plus de traverser le salon pour accéder à tout, cela fait perdre aussi 4 m² de palier alors que la pièce de vie est déja petite proportionnellement à l'ensemble. On ne voit pas vraiment où sont les 170m².

eh oui, alors que ce recoin au débouché de l'escalier aurait au moins pu pu être affecté à la SdO....... malheureusement, avec la grande baie vitrée et PC accordé, c'est cuit.

Vu les contraintes du terrain on a été obligé de faire l’entree en bas et donc perdre pas mal de m2, au final la partie vraiment habitable fait en fait 145m2. Je le savais en choisissant un terrain en pente qui malgré ses contraintes offre une super vue dégagée, très rare dans notre région. J’ai donc du m’accomoder De cela... l’agencemznt Intérieur n’est sûrement pas parfait c’est pour cela que je sollicite vos conseils, mais certains points seront difficilement modifiables comme l’emplacemznt De la cuisine... la partie ouest bénéficiant d’ube Grande baie de 3,5m afin de profiter de la terrasse et de la vue, il est difficile de caser la cuisine dans un renfoncement de la pièce... j’espere Que ça ne sera pas trop choquant au quotidien d’avoir une cuisine qui se prolonge vers le salon. Les derniers éléments seront des armoires j’espère que ça s’integrera bien dans la pièce...

C'est un détail, la cuisine....

Le gros point noir, c'est toute la zone nuit.

Pas facile sans toucher aux ouvertures et sous réserve que ce soit techniquement réalisable, peut-être une piste pour l'escalier?



J'ai séparé l'entrée du coin nuit enfants et celle des parents.
au sous-sol, de la place pour beaucoup plus de rangements vite accessibles par les escaliers, étant donné la taille du cellier que je verrais bien en rangements aspi balais et petit électroménager qu'on utilise pas souvent.

Un claustra pour délimiter un peu le salon.

Une deuxième piste pour l'aménagement du séjour, cuisine avec vue et accès direct au petit cellier... (j'ai remis le projet original pour mieux comparer)

Sincèrement super boulot petrouchka, votre reagencement est vraiment intéressant. On voit mieux l’espace gagne en changeant l’escalier de place. Il faut que je vois si c’ezt Réalisable. Ce qui me chagrine c’est que le rez-de-chaussée est semi enterré et que la seule source de lumière naturelle vient de la porte d’entree. J’ai peur que l’entree Et l’escalier soit très sombre en le mettant sur la face nord...
En tout cas merci pour toutes ces pistes, je vais le étudier sérieusement et tenter de tirer le meilleur compromis.

Sinon en l’état, vous trouvez la pièce de vie petite? Pensez vous que les 8m80 de longueur soient trop juste?

Kadenou a écrit:

Ce qui me chagrine c’est que le rez-de-chaussée est semi enterré et que la seule source de lumière naturelle vient de la porte d’entree. J’ai peur que l’entree Et l’escalier soit très sombre en le mettant sur la face nord...

Hé bien, oui, à propos....

Quelle idée saugrenue, dans une superbe maison comme ça, d'accueillir ses visiteurs dans un cagibi troglodiforme sombre et étroit, pour ensuite les faire grimper par un escalier.....

ça aurait été plus sympa de placer un escalier à l'extérieur, avec un beau hall d' entrée bien éclairé à proximité du salon...avec le placard placé là, au lieu d'être dans le couloir d'accès à la zone nuit.

C'est sur que l'escalier aura moins de lumière que face à la baie vitrée, mais on ne passe pas sa vie dans l'escalier. Le seul avantage que je vois à l'escalier d'origine, c'est qu'il déboule devant la vue. Mais cet avantage ne fait pas le poids face aux désagréments qu'il engendre.
L'escalier droit bénéficierait quand-même de la fenêtre sur le quart tournant.
Quand au sous-sol, je n'ai pas touché à la porte et il gagne en convivialité - c'est quand-même l'entrée principale de la maison - et en rangements. Plus grande buanderie aussi.

Pour les dimensions, c'est 8m80 jusqu'au mur de l'escalier?

petrouchka a écrit:

Quand au sous-sol, je n'ai pas touché à la porte et il gagne en convivialité - c'est quand-même l'entrée principale de la maison

Hélas, oui !!

(Bis repetita etc...)

Panoptès a écrit:

Kadenou a écrit:

Ce qui me chagrine c’est que le rez-de-chaussée est semi enterré et que la seule source de lumière naturelle vient de la porte d’entree. J’ai peur que l’entree Et l’escalier soit très sombre en le mettant sur la face nord...

Hé bien, oui, à propos....

Quelle idée saugrenue, dans une superbe maison comme ça, d'accueillir ses visiteurs dans un cagibi troglodiforme sombre et étroit, pour ensuite les faire grimper par un escalier.....

ça aurait été plus sympa de placer cet escalier à l'extérieur, avec un beau hall d' entrée bien éclairé à proximité du salon...avec le placard placé là, au lieu d'être dans le couloir d'accès à la zone nuit.

Ici, même configuration, avec escalier extérieur et intérieur. On entre toujours par le sous-sol. Les invités "familiers" aussi. Et quand il y a de la neige, c'est une bénédiction que de ne pas avoir à faire les escaliers extérieurs.

Beaucoup de maisons dans mon quartier ont une entrée au sous-sol. C'est une particularité des terrains en pente.

Panoptès a écrit:

petrouchka a écrit:

Quand au sous-sol, je n'ai pas touché à la porte et il gagne en convivialité - c'est quand-même l'entrée principale de la maison

Hélas, oui !!

(Bis repetita etc...)

J'écrivais pendant que tu as posté.

Panoptès a écrit:

Quelle idée saugrenue, dans une superbe maison comme ça, d'accueillir ses visiteurs dans un cagibi troglodiforme  sombre et étroit, pour ensuite les faire grimper par un escalier.....

Je ne suis pas d'accord. La séquence d'entrée est très bien, et l'entrée n'a rien d'un cagibi, cela suit la logique d'implantation. Pour avoir vécu dans une maison dans la pente avec accès par le bas: on a beau faire une entrée à l'étage, on ne s'en sert jamais dans les faits.
Donc autant soigner l'entrée basse, et dans le cas présent, cette entrée ne sera pas sombre car il y a un apport de lumière par les haut via la trémie de l'escalier.
Du coup, dans la proposition 2  de Petrouchka, l'entrée devient  vraiment sombre, et le dessin multiplie encore les espaces de circulation.

petrouchka a écrit:

Et quand il y a de la neige, c'est une bénédiction que de ne pas avoir à faire les escaliers extérieurs..

Il peut être clos, cet escalier, et entièrement vitré ou autre de façon à s'intéger dans l'architecture globale, je suis sûr qu'on en trouve des exemples à la pelle sur le web.

Mais quand même , ça sert à quoi de faire appel à un archi si c'est pour se retrouver avec une entrée qui ressemble à un accés d'immeuble collectif à partir des box voitures en sous sol.

Il faudra m'expliquer quel est l'avantage de grimper l'escalier par l'intérieur plutôt que par l'extérieur, en le protégeant et en l'aérant visuellement;
Parce que la pente, OK, et donc l'escalier, il faudra le grimper de toute façon.

Ou alors, il faut éclaire l'entrée sur l'extérieur..... mais franchement, même sans voir en 3D, au vu de cette cellule de prison, j'ai peur....

Problématique cet escalier...
sinon oui c’est 8.8 m jusqu’au mur de l’escalier, il y a encore 2 mètres derrière mais c’est la sortie de l’escalier...

Il y a d’ailleurs un escalier extérieur qui donne sur la première baie vitrée de la façade sud. Il nous servira lorsque nous seront sur le jardin devant la maison afin d’eviter De passer par l’entree. Du coup il desservira la salle à manger et ne bénéficiera pas d’une entrée à proprement parler mais ça nous convient puisque son usage nous sera réservé

Juste pour voir: une arrivée d'escalier qui simplifie un peu la distribution, et de la surface redonnée au salon.



C'est "pour voir", car évidemment il y a conflit avec la façade vitrée du projet, et ce n'est plus un escalier aussi beau. C'est même innacceptable pour l'archi a priori.
Le cellier apparaît plus comme un rangement d'entrée également: ça ferait vraiment bizarre de trouver des pots de confiture la-dedans!

Il aurait été très bien dans le coin à la place de la salle d'eau, cet escalier.... on aurait débouché sur le même palier, et toute la cage aurait pu être éclairée par une grande baie verticale à droite de la baie vitrée d'arrivée (à la place du fenêtron de la SdO )... = il reste intérieur, et extérieur à la fois grâce à la baie vitrée...

v67 a écrit:

Panoptès a écrit:

Quelle idée saugrenue, dans une superbe maison comme ça, d'accueillir ses visiteurs dans un cagibi troglodiforme  sombre et étroit, pour ensuite les faire grimper par un escalier.....

Je ne suis pas d'accord. La séquence d'entrée est très bien, et l'entrée n'a rien d'un cagibi, cela suit la logique d'implantation. Pour avoir vécu dans une maison dans la pente avec accès par le bas: on a beau faire une entrée à l'étage, on ne s'en sert jamais dans les faits.
Donc autant soigner l'entrée basse, et dans le cas présent, cette entrée ne sera pas sombre car il y a un apport de lumière par les haut via la trémie de l'escalier.
Du coup, dans la proposition 2  de Petrouchka, l'entrée devient  vraiment sombre, et le dessin multiplie encore les espaces de circulation.

Pour la luminosité de l'escalier oui, comme déjà écrit je suis d'accord. Mais on peut jouer là dessus, d'autant qu'on va déboucher face aux baies, dans une pièce à vivre qui sera assurément très lumineuse et qu'il y a une fenêtre sur le quart tournant du haut. En travaillant sur un éclairage original de l'escalier, ça peut faire quelque-chose de sympa.

https://i.pinimg.com/564x/93/3f/b0/933fb0e221e240e8e409dffe6d816972.jpg
https://i.pinimg.com/564x/5a/30/81/5a3081dddb38f483b58249d1f7e3b7ab.jpg
https://i.pinimg.com/564x/5f/66/f4/5f66f4aa805b17fcd6465c5fb0bca097.jpg
https://i.pinimg.com/564x/05/36/a5/0536a5892a26570d07f68d0be398d0f8.jpg
https://i.pinimg.com/564x/42/18/f4/4218f421ad017e20ec10f179bf7698bf.jpg
https://i.pinimg.com/564x/15/cd/14/15cd14e30492c76ecf8033da3d7d00e7.jpg

Sinon, pour les espaces de circulation supplémentaires permettent des rangements non-négligeables, d'accès rapide depuis le haut.

Je trouve ça sinistre.... je dois être claustrophobe, ça doit être ça.....

Mais bon, c'est une question de goût, donc, je n'insiste pas

Kadenou a écrit:

Problématique cet escalier...
sinon oui c’est 8.8 m jusqu’au mur de l’escalier, il y a encore 2 mètres derrière mais c’est la sortie de l’escalier...

Ça me parait raisonnable. Le problème est plus dans le manque de structuration des espaces et la circulation de la pièce à vivre (à mon avis hein, je peux me tromper).

Et comme je viens de dire que je n'insiste pas, je ne ferai donc pas remarquer que les dimensions du cellier sont juste pile poil impeccables pour y loger un escalier en U, je garde ça pour moi

Panoptès a écrit:

Je trouve ça sinistre.... je dois être claustrophobe, ça doit être ça.....

Mais bon, c'est une question de goût, donc, je n'insiste pas

Hé oui... les gouts et les couleurs. Évidemment que ce n'est pas l'idéal. C'est juste à mettre en balance avec le gain de convivialité de la pièce à vivre. Car c'est bien là qu'on passe le plus de temps au final.

petrouchka a écrit:

C'est juste à mettre en balance avec le gain de convivialité de la pièce à vivre

J'ai beau mettre mes trifocales, je ne ne trouve pas ce que cet escalier tel qu'il est foutu amène comme supplément de convivialité à la pièce à vivre.... il me semble même que c'est une cause de gaspillage d'espace, ça a déjà été souligné...

J'avais compris que le gaspillage d'espace concernait le sous-sol/entrée?

Pour la pièce à vivre, il me semble que la cuisine est un peu mise à l'écart, que le salon n'est plus dans la circulation et qu'il est plus spacieux, que l'escalier prend moins de place, puisqu'il n'y a plus qu'un dégagement - celui de la baie vitrée est supprimé au bénéfice de l'espace salon ou cuisine.
L'escalier est aussi rapidement accessible depuis la cuisine et les chambres, comme dans la version v67 que j'aime bien aussi, même si ça fait un peu escalier dans l'entrée classique.

Mais bon, peut-être que je suis à côté de mes baskets aujourd'hui et que je ne vois plus clair... c'est possible

Panoptès a écrit:

Et comme je viens de dire que je n'insiste pas, je ne ferai donc pas remarquer que les dimensions du cellier sont juste pile poil impeccables pour y loger un escalier en U, je garde ça pour moi

J'ai jamais suggéré de placer l'escalier dans le cellier, au cazou, M. Panoptès.