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Avis interrupteur horaire pour radiateurs

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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je souhaite ajouter des interrupteurs horaire sur les lignes de radiateurs de mon appartement.
J'ai pensé prendre du Legrand 03705 (j'ai fait tout mon tableau en Legrand). Mais je vois qu'il est annoncé avec 1 sortie 16A. Sauf que la plupart de mes lignes de radiateurs sont sur des disjoncteurs 20A. Du coup je m'interroge...

Concrètement, j'ai la configuration suivante :
- Ligne 1 : disjoncteur 20A, 2 radiateurs mobiles totalisant 3500W
- Ligne 2 : disjoncteur 20A, pour l'instant 1 seul radiateur mobile de 2000W mais potentiellement 3 radiateurs mobiles totalisant 3500W
- Ligne 3 : disjoncteur 20A, 2 radiateurs mobiles totalisant 3500W
- Ligne 4 : disjoncteur 10A, pour l'instant 1 seul radiateur fixe de 1000W mais à l'avenir 2 radiateurs fixes totalisant 1300 à 1500W
Les disjoncteurs sont eux-mêmes branchés sous des interrupteurs différentiels.

Je pense que les puissances prévues ci-dessus sont bonnes, mais on va passer notre premier hiver avec chauffage électrique dans cet appartement. La plupart des radiateurs étant mobiles, rien n'empêcherait d'en augmenter un peu la puissance à l'avenir.

Je me pose donc les questions suivantes :
- Est-ce que je peux utiliser le 03705, dans la mesure où aucune ligne en dépasse les 3500W ?
- Si je comprends bien la notice, je vois d'ailleurs que Legrand annonce une utilisation avec des radiateurs jusqu'à 4000W, ce qui me semble incompatible avec un disjoncteur 16A... Donc si demain j'augmente une ligne à 4000W sur mes disjoncteurs 20A, est-ce que je pourrais toujours utiliser le 03705 (si la réponse à la première question est positive).
- Sinon, que me conseillez-vous d'acheter d'autre (je ne les ai pas encore commandés) ?

L'hiver étant là (non, non, je n'ai pas attendu la dernière minute...), j'aimerais bien ajouter ces modules assez rapidement pour optimiser la gestion du chauffage. Donc merci d'avance pour vos conseils 
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Messages : Env. 100
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de électriciens de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello


optimiser quoi??, Comment?

Surtout pas en coupant la puissance des radiateurs.

n'y a t il pas de fil pilote??

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonsoir Rfco,

En fait, en faisant faire l'installation il y a 2 ans, j'avais bien prévu des fils pilotes. Mais finalement en achetant les radiateurs le mois dernier, j'ai choisi des panneaux rayonnants mobiles, donc incompatibles avec les fils pilotes... Sauf la sdb (et plus tard les wc) qui sont fixes.

Quand je parle d'optimiser, je souhaite en effet pouvoir allumer/éteindre les radiateurs selon les moments, de manière automatique et programmée.
Par exemple, couper les chambres pendant la journée et allumer en début de soirée. Ou couper le bureau le soir et l'allumer le matin 1-2h avant d'y revenir. Et ainsi de suite, en sachant que les 4 lignes correspondent assez bien au niveau zonage (bureau, pièces de vie, chambres, sdb/wc).
Je me dis que c'est un moyen assez simple et efficace de faire des économies, sans gérer manuellement l'extinction/allumage, tout en assurant un bon niveau de confort en prévoyant d'allumer les pièces avant d'y être.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Laisser chuter la température de plus de 3° n'est pas une solution économisant de l'énergie, bien au contraire, au mieux, cela ne change rien.
ce qui fait économiser c'est des abaissement de température (et ne pas aller en dessous de cet abaissement)
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
En fait, j'ai la chance d'être dans une région où les températures ne descendent pas trop bas : malgré une construction ancienne assez mal isolée, la température intérieure ne passe pas sous 14-15°C, sans aucun chauffage.
Bon après, je suis plutôt frileux et je me chauffe plutôt vers 22-24°C que 18-19°C. Mais dans ce contexte, j'imagine que l'économie réalisée en coupant certains radiateurs par moment sera supérieure à la consommation nécessaire pour retrouver la température souhaitée.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Pas si ca descend à 15° au lieu des 22-24

faut trouver une autre solution
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Rfco a écrit:Laisser chuter la température de plus de 3° n'est pas une solution économisant de l'énergie, bien au contraire, au mieux, cela ne change rien.
ce qui fait économiser c'est des abaissement de température (et ne pas aller en dessous de cet abaissement)

Nos derniers messages se sont croisés.
Du coup, dans la mesure où la solution des fils pilotes n'est plus possible, est-ce qu'il n'y aurait pas moyen de gérer un abaissement modéré de la température grâce à l'interrupteur horaire ?
En prenant l'exemple du bureau, on pourrait avoir quelque chose du genre (à affiner de manière empirique) :
- ON de 5h à 20h
- OFF de 20h à 23h
- ON de 23h à 23h30
- OFF de 23h30 à 2h
- ON de 2h à 2h30
- OFF de 2h30 à 5h
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Mais pourquoi avoir pris des mobiles?

Je peux voir la notice de ces appareils?
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Rfco a écrit:Pas si ca descend à 15° au lieu des 22-24

faut trouver une autre solution

Non mais 15°C, c'est théorique, en ne chauffant pas du tout (au retour de vacances par exemple, et encore s'il a fait froid... ou dans l'ancien appart qui était encore plus mal isolé !)
L'an dernier, j'utilisais un chauffage d'appoint au gaz pour le séjour et le bureau. Donc forcément coupé toute la nuit. Je n'avais pas de thermomètre, mais je pense que ça devait monter autour de 20-22°C en fin de soirée et que j'avais autour de 18-19°C le matin en arrivant.
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Membre utile Env. 1000 message Vosges
Bonsoir,en effet,l'option de couper complétement le chauffage n'est pas la meilleure,cependant si vous y tenez vous pouvez rajouter des contacteurs 25A ou 32A.De manière génerale,beaucoup de convecteurs avec régulation électronique ne supportent pae longtemps les coupures et remises sous tension.Comme vous avez des mobiles,on peut penser qu'ils sont conçus pour,mais êtes vous sur qu'ils redémarrent sans action sur le panneau de commande aprés une coupure secteur?Bonne soirée.
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Rfco a écrit:Mais pourquoi avoir pris des mobiles?

Je peux voir la notice de ces appareils?

Des mobiles pour des raisons esthétique et budgétaire. Je n'avais pas envie de radiateurs fixes moches et je n'ai pas trouvé de beaux radiateurs fixes (sauf à des prix stratosphériques). Du coup là, j'ai des mobiles aussi moches que des fixes classiques, mais comme l'hiver dure 3 mois ici, ils passeront 9 mois cachés à la cave...
Les notices des mobiles sont ici et du fixe de la sdb ici
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Etonnant de mettre autant d'argent dans un radiateur pour une salle de bains si on n'a pas le budget pour les autres.


@+
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonsoir Claude,

Je croyais que les contacteurs permutaient automatiquement sur les heures creuses, ce qui n'est pas l'objectif ici.

Mes radiateurs mobiles sont des panneaux rayonnants. Je ne sais pas si ça change quelque chose par rapport aux convecteurs, sur la question des coupures et remises sous tension régulières. L'idée n'est pas non plus de fusiller les radiateurs en quelques mois...
Par contre pas de souci pour le redémarrage tout seul : j'en ai branché un sur une prise programmable pour le couper la nuit et il redémarre bien.
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Rfco a écrit:Etonnant de mettre autant d'argent dans un radiateur pour une salle de bains si on n'a pas le budget pour les autres.


@+

C'est un choix... Celui de la sdb me plait, s'intègre bien et je trouve son tarif correct. Pour les autres pièces, je n'ai rien trouvé qui me convenait à moins de 1000-1500€, soit pas loin de 10.000€ pour toute l'installation. Contre 500€ pour la solution mobile complète, c'était assez vite vu ;)
En conclusion, vous me conseillez quoi par rapport à l'interrupteur horaire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Un contacteur est un interrupteur pour fortes puissances qui peut être commandé par une horloge ou tout autre système à contact sec, comme une horloge



@+
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Du coup, qu'est ce que vous me conseillez concrètement pour mon installation ? Sachant que les radiateurs sont achetés.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Ma préférence irait plus vers un (des) thermostat(s) pilotant des contacteurs


Au bout du compte, budget avoisinant voire dépassant la solution radiateurs fixes.


La solution chauffage au sol aurait été meilleure à mon avis puisque rien ne t'a plu esthétiquement selon ton budget (que j'aurais aimé connaître) .

Cher est un mot dont la définition n'est pas la même pour tous.

Pour exemple, il y a des solutions pour une SDB à 30EUR, d'autres à 1500 et voire plus, tout dépend aussi de ce que l'on veut.

Perso, hors de question d'avoir du rayonnant basique chez moi.


@+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Hello

Ma préférence irait plus vers un (des) thermostat(s) pilotant des contacteurs


Au bout du compte, budget avoisinant voire dépassant la solution radiateurs fixes.


La solution chauffage au sol aurait été meilleure à mon avis puisque rien ne t'a plu esthétiquement selon ton budget (que j'aurais aimé connaître) .

Cher est un mot dont la définition n'est pas la même pour tous.

Pour exemple, il y a des solutions pour une SDB à 30EUR, d'autres à 1500 et voire plus, tout dépend aussi de ce que l'on veut.

Perso, hors de question d'avoir du rayonnant basique chez moi.


@+
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Membre utile Env. 1000 message Vosges
Bonsoir,en résumé,jusqu'à 3kw vous pouvez commander vos convecteurs directement depuis l'inter horaire,pour une puissance supérieure il faut intercaler un contacteur(l'horloge commande le contacteur qui lui,alimente les convecteurs).Bonne soirée;
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Picto recompense Membre utile
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Env. 2000 message Loire
Bonsoir

Avez vous lu correctement les doc. que vous nous  avez joint :

ATTENTION : pour éviter tous risques liés à la désactivation accidentelle du système de sécurité, cet appareil ne doit pas être alimenté à l'aide d'une minuterie extérieure.
Citer
Messages : Env. 2000
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Env. 2000 message Loire
En résumé votre idée n'est pas bonne.
Le constructeur du matériel est en train de nous dire indirectement :
""" ne coupez pas trop souvent le courant sur mon matériel ,car j'y ai introduit des choses qui n'aiment pas cela"""

Un radiateur électrique est par nature quelque chose de très costaud, mais on le fragilise en lui introduisant de l'électronique à quatre sous.
Voici le monde moderne.....
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Messages : Env. 2000
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Env. 100 message Bouches Du Rhone
Bonjour,


Rfco a écrit:Hello

Ma préférence irait plus vers un (des) thermostat(s) pilotant des contacteurs


Au bout du compte, budget avoisinant voire dépassant la solution radiateurs fixes.


La solution chauffage au sol aurait été meilleure à mon avis puisque rien ne t'a plu esthétiquement selon ton budget (que j'aurais aimé connaître) .

Cher est un mot dont la définition n'est pas la même pour tous.

Pour exemple, il y a des solutions pour une SDB à 30EUR, d'autres à 1500 et voire plus, tout dépend aussi de ce que l'on veut.

Perso, hors de question d'avoir du rayonnant basique chez moi.


@+

Personne ne t'oblige à répondre aux questions posées sur ce forum. Par contre, tes jugements à l'emporte pièce depuis le début finissent par devenir vraiment ridicules. Chacun est libre de ses choix et de ses priorités, sans avoir à les justifier au premier venu qui a envie de se défouler...



poiluu a écrit:En résumé votre idée n'est pas bonne.
Le constructeur du matériel est en train de nous dire indirectement :
""" ne coupez pas trop souvent le courant sur mon matériel ,car j'y ai introduit des choses qui n'aiment pas cela"""

Un radiateur électrique est par nature quelque chose de très costaud, mais on le fragilise en lui introduisant de l'électronique à quatre sous.
Voici le monde moderne.....

En effet, je n'avais pas lu (à tort) les consignes de sécurité. Cela dit, ça parle d'un risque de désactivation du système de sécurité [sous-entendu de désactivation du radiateur en cas de surchauffe ou de renversement]. Ce qui ne remet donc pas forcément en cause le bon fonctionnement du radiateur lui-même, si je suis prêt à accepter de perdre le système de sécurité. D'autant que je vois que la régulation de température est mécanique, et non pas électronique.
Bref, je vais commencer l'hiver sans rien faire, et je verrai à l'usage si je tente de temporiser le fonctionnement sur la partie bureau par exemple. Ou si je laisse comme ça.
En tout cas, merci pour cette mise en garde.



claudejean88 a écrit:Bonsoir,en résumé,jusqu'à 3kw vous pouvez commander vos convecteurs directement depuis l'inter horaire,pour une puissance supérieure il faut intercaler un contacteur(l'horloge commande le contacteur qui lui,alimente les convecteurs).Bonne soirée;

Merci pour cette réponse. Du coup, après la mise en garde de poiluu, je vais... temporiser la temporisation des radiateurs ! Si je me décide plus tard dans l'hiver ou l'an prochain, auriez-vous un schéma de montage ?
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Messages : Env. 100
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