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Mode de chauffage

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 829 fois
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour à tous,
Petite question j'ai un terrain qui n'est pas facile d'accès il faut tourner dans un petit chemin communal.
Actuellement j'ai ouvert de 10 m l'entrée du chemin pour que les camions puissent tourner.
Quand j'ai signé la notice descriptive le commercial m'a proposé une citerne gaz enterrée pour le chauffage.
Le commercial, le chef de chantier et un chauffeur de butagaz sont venus sur le terrain pour savoir si le camion peut rentrer en sachant qu'une fois fini l'entrée du chemin sera de 6 m.
Tout le monde m'a dit qu'il pouvait entrer que tout était bon.
J'ai donc signé la notice descriptive et pris un contrat chez butagaz, et là le chef de chantier me dit 3 mois après à une réunion de chantier au siège du constructeur que le camion ne passera pas,et il me propose une PAC ou un poêle et que bien sûr il y aura une plus value à payer.

La notice stipule bien le mode de chauffage gaz avec ballon thermodynamique, est il en droit de me demander une plus value en sachant qu'il s'était engagé sur le mode de chauffage ?

Merci pour votre réponse
Cordialement Charles
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Heureux aléas !
Il vous permet de vous débarrasser d'un mode de chauffage coûteux, dont vous auriez été captif au coût futur non maîtrisé.

Essayez quand même d'avoir une moins-value en pleurant, ça sera toujours ça de pris.

Il faudra aussi que l'étude thermique soit refaite.

Et que le constructeur prenne à sa charge toutes les formalités et les éventuelles pénalité de l'annulation du contrat gaz.
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Env. 100 message Yvelines
Merci beaucoup donc il n'est pas dans l'obligation de me mettre par exemple une PAC sans plus value comme il s'était engagé
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Normalement il vous doit ce qui est au contrat : la chaudière gaz, et la cuve de gaz, même si des adaptations coûteuses sont nécessaires : c'est un pro, et pour un CCMI rien ne peut être réclamé en plus au client, prix ferme et définitif.

Mais dans ce cas, c'est une aubaine qu'il vous propose autre chose, car le gaz en citerne est un des pire moyen de se chauffer.

Donc il prend en charge tous les changements, comme un pro qui respecte le contrat pour lequel il est engagé. Mais si vous pleurez un peu, peut être que vous arriverez en plus à avoir une option en "compensation" : meilleur gamme de carrelage... peinture...

En tous cas ça ne doit occasionner aucun désagrément pour vous, notamment pour se désengager du contrat gaz : c'est le constructeur qui devra s'occuper de tout. Y compris la pénalité si Butagaz en a prévu une.

Précision quand même : c’est un CCMI ?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 100 message Yvelines
Oui tout a fait
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Env. 100 message Yvelines
Oui de plus la plus value serait de 2000 à 3000 euros en plus
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Non non non, aucune plus-value : CCMI = prix ferme et définitif (j'espère que ce n'est pas vous qui avez demandé le changement ! Crying )

Si il insiste, exigez des travaux pour rendre la cuve accessible (mais c'est la mer.e si jamais il le fait).
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Membre ultra utile Env. 3000 message Haute Garonne
Bonjour,

Modification de contrat dûe à l'incompétence de votre constructeur et non à une demande de votre part.
Le constructeur doit donc vous faire signer un avenant à 0 euros.
Et vue comme ça démarre une adhésion à l'aamoi vous serait surement très utile pour la suite.
Il est mignon Monsieur Pignon
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Env. 100 message Yvelines
Non non non lol il m'a dit après leur réunion pour planning travail que le camion ne pourrait passer et je ne peux pas laisser ouvert car c'est chez le voisin donc aucun travaux envisageable c lui qui m'a dit que l'on irait plus vers une PAC ou un poêle
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
charlot7880 a écrit:Non non non lol il m'a dit après leur réunion pour planning travail que le camion ne pourrait passer et je ne peux pas laisser ouvert car c'est chez le voisin donc aucun travaux envisageable c lui qui m'a dit que l'on irait plus vers une PAC ou un poêle

Parfait. Il va tout faire tout bien les changements, en commençant par refaire l'étude thermique, et vous faire signer un avenant à zéro €.

Et vous suivez le bon conseil d'une adhésion express à l'AAMOI, c'est 120€, je suis sur que ce sera rentable avec le loustic qui veut vous la faire à l'envers.
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Env. 100 message Yvelines
Hajime merci, c'est vrai que j'ai déjà beaucoup de souci avec lui,ils ont fait les fondations et apparemment n'arrive plus a rentrer car comme ils veulent économiser le transport veulent passer avec de gros camions et des remorques.
Il me dit que si il n'arrive pas a rentrer il devra utiliser d'autres véhicules et qu'il y aura une belle plus value
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
charlot7880 a écrit:[...] et qu'il y aura une belle plus value

Il y aura des frais pour lui, peut-être, mais comme c'est un CCMI, il ne peut ignorer qu'il devait estimer ses frais avant, et qu'il ne peut s'en prendre qu'à lui-même. Il se démerde ! Il ne devrait même pas vous en parler, et encore moins vous faire payer.
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Env. 100 message Yvelines
Donc je vais adhérer à laamoi ça sera plus simple
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Env. 100 message Yvelines
En tout cas merci a tous pour vos réponses rapides et précises
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Membre utile Env. 700 message Puy De Dome
Bonjour,
Restez vigilant et ferme, il va sans doute insister et tenter de vous faire croire que vous avez tort de refuser de payer les plus-values. Vous ne devez pas accepter de débourser un centime de plus que la somme prévue lors de la signature du ccmi. Même s'ils doivent changer le mode de chauffage, même s'ils doivent utiliser d'autres véhicules. Aucune autre raison n'est valable, d'ailleurs.
Par contre, comme déjà dit, profitez de cette situation pour changer le mode de chauffage avec citerne gaz que vous aviez choisi, c'est le plus mauvais choix possible.
Cdlt
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Env. 100 message Yvelines
Merci beaucoup oui j'ai trouvé bizarre qu'il me propose ce mode de chauffage direct de plus avec ce mode de chauffage il n'est pas obligé apparemment de mettre de sortie pour poêle ou cheminée.
Ce sont des malins, donc là je vais adhérer à laamoi et je vais le laisser venir sur la PAC et quand il me reparlera de plus value je lui dirait le reste.
Il y a un mois le mur du voisin a été ouvert comme prévu sur le contrat mais vu qu'il utilise des gros camions pour payer moins de transport, il ne passait pas.
Il m'a alors demandé si il pouvait ouvrir le mur du voisin d'un mètre de plus.
Le voisin m'a donné son accord si le mur était coupé droit et si il ne touchait pas aux fleurs.
Le terrassier est venu il a mis un coup de godet et a arraché 3 mètres de trop et toutes les fleurs, les voisins sont furax.
Le chef de chantier ma appelé en me proposant de reconstruire moi même le mur et que lui me mettrait une PAC sans plus value.
Donc grâce à votre aide tout s'éclaire pour moi.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Vous avez compris maintenant : il doit reconstruire le mur du voisin tout bien comme il faut, refaire son parterre de fleurs, vous mettre une PAC et toutes sujétions y afférant, se démerder pour ses camions petits ou gros, vous mettre un tuyau de cheminée avec souche et toutes sujétions (bin oui tout est électrique maintenant, c'est obligatoire), tout ceci sans que ça vous coûte un seul centime de plus que le CCMI.

Et refaire l'étude thermique, exigez d'avoir le rapport complet.

Tout ceci sera officialisé par des avenants à zéro euro.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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Env. 100 message Yvelines
Merci beaucoup
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Bonsoir,

Pourquoi la cheminée serait obligatoire avec une PAC et pas avec une chaudière gaz?

Dans les 2 cas, pas d'électricité = pas de chauffage....

Méfiez vous aussi que tout ceci ne soit pas une ruse, si cela ce trouve la PAC lui coute bien moins cher que tout l'arsenal de la cuve enterré, des conduites et la chaudière GAZ...... Sachant que si c'était un plancher chauffant, c'est le même dans les 2 cas donc rien à modifier de ce coté.

A voir
Bon courage
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Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Pour la pac air eau, la cheminee n'est absolument pas obligatoire par contre je crois bien que pour le gaz elle l'était.
Il n'est absolument pas non plus obligé de vous fournir une pac puisque la notice précise du gaz. De plus vous dites vous même qu'un technicien est venu pour vous confirmer que l'accès était possible. D'autant que les camions de livraison sont justement de petite taille pour accéder (presque) partout.

Ce qui est sûr, c'est que votre constructeur essaie de vous faire dépenser plus que prévu et que par conséquent, l'adhésion aam oi semble nécessaire.

Pour le mur, c'est vous qui avez fait appel au terrassier ou c'est le constructeur ? Si c'est vous, c'est au terrassier de remettre en état. Si c est le constructeur c'est à lui. Le mieux serait que ça soit votre voisin qui rédige une mise en demeure avant d'aller porter plainte. Dans tout les cas, vois n êtes absolument pas responsable.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Sacavin a écrit:Bonsoir,

Pourquoi la cheminée serait obligatoire avec une PAC et pas avec une chaudière gaz?

Parce que la loi dit "chauffé à l'électricité".

Texte officiel : Arrêté du 31 octobre 2005 relatif aux dispositions techniques pour le choix et le remplacement de l'énergie des maisons individuelles
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Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Manu65 a écrit:
Sacavin a écrit:Bonsoir,

Pourquoi la cheminée serait obligatoire avec une PAC et pas avec une chaudière gaz?

Parce que la loi dit "chauffé à l'électricité".

Texte officiel : Arrêté du 31 octobre 2005 relatif aux dispositions techniques pour le choix et le remplacement de l'énergie des maisons individuelles


Oui mais la loi précise les modes de chauffage électrique et la Pac air-eau n'en fait pas partie.

De toutes façons relisez bien le problème rencontré ici...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
viking20100 a écrit:
Manu65 a écrit:
Sacavin a écrit:Bonsoir,

Pourquoi la cheminée serait obligatoire avec une PAC et pas avec une chaudière gaz?

Parce que la loi dit "chauffé à l'électricité".

Texte officiel : Arrêté du 31 octobre 2005 relatif aux dispositions techniques pour le choix et le remplacement de l'énergie des maisons individuelles


Oui mais la loi précise les modes de chauffage électrique et la Pac air-eau n'en fait pas partie.

De toutes façons relisez bien le problème rencontré ici...

Alors ça à ma connaissance ce sont des interprétations encore jamais tranchées en cassation.

Le texte exact s'il te plaît ?
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Membre utile Env. 400 message Haute Savoie
Http://www.bulletin-officiel.developpement-durable.gouv.fr/f[...]s/BO200813/A0130059.htm

Comme déjà dit la pac air eau n est pas concernée. Lire la partie champs d'applications
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Alors pour être plus facilement trouvable, dans le document cité ci-dessus, c'est le paragraphe :
2.1. Champ d’application :
Citation: Par « maison individuelle chauffée par électricité », on entend toute maison individuelle, quelle que soit sa géométrie et son nombre de niveaux, pourvue d’un système de chauffage utilisant majoritairement de l’électricité pour assurer son fonctionnement.
Il s’agit notamment des maisons équipées des systèmes de chauffage électriques suivants : convecteurs, panneaux rayonnants, radiateurs à inertie, plafonds ou planchers rayonnants, systèmes de chauffage à air alimentés par un générateur électrique (pompes à chaleur air/air, ventilation double flux avec préchauffage par un générateur électrique).

Notez en particulier le notamment (c'est moi qui souligne) qui induit une interprétation possible.
Un bon avocat pourra en faire son affaire.

Mais il faudrait (il faudra ?) une jurisprudence pour trancher définitivement. Est-ce que quelqu’un se dévoue pour le marathon judiciaire jusqu'en cassation ?
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Env. 100 message Yvelines
Oui c'est assez evasif
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

j'aurais également dit la pac air-eau est exclue de la liste, mais c'est de mémoire et je n'ai pas les docs ici.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Tu m'étonnes ! Tu laisses entendre à un CST qu'il peut passer à coté d'un truc à payer, il plonge !
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
C'était juste une apparté ;)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Un aparté.
De rien...
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Env. 30000 message Gironde
Bonsoir

m'a l'air bon se cst ....
Attention à la PAC : je suis d'accord que c'est mieux, mais pas n'importe quoi, et j'exigerai une air/eau (avec base au sol partout)

Sinon, qu'il mette son chauffage gaz, comme prévu .... (argumentaire)
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)
Manu65 a écrit:Un aparté.
De rien...


Merci
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour a tous je viens d'envoyer mon adhésion et dossier a laamoi.
J'ai eu une dame très gentille qui m'a aidé dans mon choix, par contre dans cette histoire, le commercial de butagaz veut absolument pour avoir un abonnement que je conserve la chaudière à gaz et veut réaliser un essai pour rentrer sur le chemin d'accès en présence du chef de chantier.
Que faire si le camion rentre, parce que c'est vrai que maintenant je préférerais avoir une PAC.
La si le camion rentre, peuvent-ils considérer que c'est un choix de ma part d'avoir une PAC et là je devrais payer l'avenant de 3200 euros ?
Merci cordialement Charles
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