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Mur porteur ou pas. Ancien appartement

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Bloggeur Env. 50 message Marne
Salut a tous.

J'aimerai si il vous est possible via des image de jugé si oui ou non les murs présenté son porteur.

En effet j'habite dans un immeuble ancien, nous sommes au 3eme étage, au dessus de nous les voisins puis le grenier.

Mon projet. 

photo 1:

Démolir entièrement le mur, pour agrandir la pièce.






photo 2: 

Agrandir l'ouverture (1,50 metre supplémentaire) a droite de l'ouverture présente, puis supprimer la porte.






merci
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le bâtiment a été construit en quelle année ?

Entre les étages, est-ce des dalles béton ou des poutres bois avec planchers au dessus et sous plafond au dessous ?

Là où il y a les vitrages, le mur ne doit pas porter grand chose.

Vu l'épaisseur faible, on peut penser que ce sont des cloisons, mais dans les anciennes maisons parfois les cloisons étaient semi porteuses, surtout avec les poutres bois, donc il ne faut pas se contenter de regarder l'épaisseur.

Qui dit appartement, dit copropriété, donc attention.

- De plus, combien d'étage comporte l'immeuble ?

- A quel étage est ce logement ?
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Bloggeur Env. 50 message Marne
Nous sommes 4 propriétaire

L’immeuble fait 5 etage, entre les etages je suppose bois et poutre.

Nous sommes au 3eme etage.

J’ai regardé dans mes papier lors de l’achat, j’ai aucun paragraphe qui determine la nature du mur.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour. Et l'année de construction ?

Il faudrait bien savoir comment est fait ce bâtiment.

Lorsqu'on est sur des planchers sur poutres, le sols a tendance à vibrer parfois ou à avoir un son différent. Parfois le sol n'est pas bien plat. ce détail ne peut pas échapper.

L'escalier commun d'accès est-il en bois ? en pierre ? autres ???

Essayez de demander aux autres copropriétaires, peut-être ils en savent plus.

Ce bâtiment doit dater juste d'après guerre 39 - 45, me semble -t-il à confirmer. Et à cette époque on faisait encore des planchers sur poutres bois.

Il serait prudent de faire passer un architecte au moins pour avis.

En cas de problèmes, votre responsabilité est engagée, parlez-en à votre assurance.
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Bloggeur Env. 50 message Marne
Merci pour ces précisions .

Il a été construit avec 1930 d'après notre acte de vente.

L'escalier est en bois et le dessous en plâtre. 

Autre information, on entend les voisins marcher de temp en temp si il presse le pas ou se chamaille, l'aspirateur aussi, on entend vibrer et un léger son.

2eme information, quand j'ai decaisser mon sol de salle de bain, j'ai pu supprimer 15 cm de gravats avant d'arriver sur une zone "betonné". Je n'est pas vu de poutre en bois.





Combien prend un maçon ou architecte pour ce genre de demande?

merci.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Alors, c'est sûr, pas de dalle béton, c'est bien plancher sur poutres entre les étages.

Ce serait prudent de prendre l'avis d'un architecte, d'ailleurs normalement c'est obligatoire en copropriété.

Ce serait un bâtiment plus récent avec dalles béton, et on voudrait tomber des cloisons en briques ou en placo, là on pourrait le faire sans risque, mais dans votre cas, mieux vaut ne pas prendre de risques.

De plus, s'il y avait un problème, même s'il n'était pas dû à ça, on ne manquerait pas de vous en tenir responsable.
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Bloggeur Env. 50 message Marne
Salut

Très bien, je vais alors essayer de trouver un architecte pour m'aiguillé.

Lui a 100% il me confirmera? sur quoi ce basera t il?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Un archi? non
pour de la technique, c'est un bureau d'étude qui vous guidera
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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De : Bordeaux (33)
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Env. 50 message Moselle
Bonjour,

au vu des photos, le mur avec les vitres semble léger et ne devrait rien porter. pas de poutre sous le plafond et pas de poteau dans le mur, vous devriez pouvoir l'enlever.

Pour le second, attention car dans les vieux immeubles, les dalles "se tassent" et finissent par aussi reposer sur les cloisons. Que souhaitez-vous faire du plafond entre les deux pièces ? Si vous ne le conservez pas ou si vous pensez le doubler, faites-y un trou pour voir la structure porteuse entre vous et votre voisin.
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Bloggeur Env. 50 message Marne
J'ai pas pris le temp de chercher sur le forum des tarifs de bureau d'etude. je vais m'y attelé.

On ma dit plusieurs fois que la cloison avec les vitres ne supportai rien.

Ensuite concernant le grand mur, je rapelle que je ne veux pas l'abattre, je veux juste ouvrir d'un mettre cinquante de plus.

Ui je pourrai éventuellement mettre quelques coup de marteau au plafond  (entrée et cuisine et voir se qui ce passe).
Picto recompense Bloggeur
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Env. 50 message Moselle
Je pense que de voir au dessus est la chose la plus sûre, cela te permettra de voir si des poutres s'appuient sur ton mur et si c'est le cas, où elles se situent pour rerendre la descente de charge ou étayer etc...
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Bloggeur Env. 50 message Marne
J'habite dans la Marne, connaissez vous des professionnel qui pourrait me conseillé en venant sur place et faire une etude pour etre serein lors des coups de marteaux.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vous êtes en copropriété, alors, parlez en au syndic. Déjà, il pourra peut être vous donner des renseignements sur l'immeuble.

Mais attention en copropriété, on ne peut pas faire n'importe quoi, et dans l'ancien, on ne sait pas trop où l'on va et il y a des risques.

Dans les bâtiments récents, les cloisons placo, on peut faire ce qu'on veut, mais pour les murs porteurs, il faut l'autorisation de la copro, et faire intervenir un architecte.
Et le syndic pourra vous indiquer un architecte qui est peut-être déjà intervenu dans l'immeuble.

Les murs, c'est la structure de l'immeuble , et ils appartiennent à l'ensemble des copropriétaires. C'est ça la copropriété.
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 50 message Marne
salut a tous. Je suis de retour dans ma cuisine apres d'autre travaux terminé dans l'appartement.

J'ai effectué quelques sondages avec mes outils. On peut distinguer quelques details

1 aucune poutre ni maçonnerie n'est ancré horizontalement sur la partie haute. 
2 sur les extrémité, il n'y a rien, aucune matier qui repose sur le haut des poteaux en bois vertical.
3 j'ai l'impression que le poteaux du millieu lui est ancré et sur lui repose de la brique rouge, creuse.

Le mur est composé de brique rouge creuse.

Voila quelques photos.

Merci de votre aide.



























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Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
C'est les même cloisons, Brique de 10 et platre 2 x 2  cm épaisseur, que j'ai abattues chez ma petite fille.
Hauteur 2.75 cm
Le sol des poutrelles IPN espacées de 60 cm et entre elles du béton
Picto recompense Membre super utile
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De : Conflans En Jarnisy (54)
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En cache depuis le jeudi 19 décembre 2024 à 01h10
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