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Signature d'un compromis de vente dans une agence immo ?

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Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
Bonsoir,

Tout d'abord j'aimerai remercier tous les contributeurs du forum pour vos précieux conseils (Ma femme et moi avons et continuons d'apprendre énormément de choses).

Pour vous expliquer rapidement notre histoire :

Avec l'arrivée de notre futur bébé, nous avons donc décidé de réaliser notre rêve : faire construire notre maison.

Nous avons commencé par nous renseigner et avons pris contact avec un CST.

La commerciale nous reçoit avec pas mal d'entrain et nous pose des questions basiques sur nos besoins (localisation, taille du terrain, nombre de chambres...). Nous convenons un autre rendez-vous la semaine suivante pour qu'elle nous montre des terrains qui seraient susceptibles de nous intéresser aux alentours de Lagny sur marne (77).

Le jour J arriva et la commerciale avait une short-liste de trois terrains à proposer : le premier est situé en zone pavillonnaire dans un quartier plutôt calme (en apparence) mais tout proche de la D934. Pour nous, c'était rédhibitoire malheureusement.

Le second terrain est situé à une dizaine de minutes du centre-ville et est rectangulaire d'une superficie de 293m2.
Le quartier est calme et proche de la rue Saint Laurent. Sur le papier, il remplit à peu de choses près tous les critères que nous recherchons (proximité gare, écoles...).

Nous sommes revenus deux fois (une fois juste ma femme et moi et la deuxième fois avec mon beau père).

Après mûre réflexion, nous nous sommes décidés à faire une offre (en dessous du prix de vente) à l'agence immobilière qui la mettait en vente.

L'offre d'achat est faite par mail en incluant des conditions suspensives telles que l'obtention du prêt/du permis de construire.

L'offre a été acceptée avec une contre-offre légèrement supérieure à ce que l'on avait proposé. Nous avions enfin trouvé "notre" terrain !

L'agent immobilier nous propose de signer la semaine suivante le compromis de vente dans son agence.

Peut-être que l'on se trompe mais ma femme et moi voulions signer cette promesse de vente auprès d'un notaire pour le faire en dûe forme afin de nous protéger. Pour nous, une signature implique un engagement et nous ne voulions absolument pas prendre cette étape à la légère...

Malheureusement pour nous, l'agent ainsi que son supérieur hiérarchique campaient sur leur position puisqu'ils voulaient catégoriquement que l'on signe chez eux. Notre optimisme a pris un sacré coup et nous avons commencé à devenir limite paranoïaques (oui c'est vrai).

Trouvant cela déplacé de leur part, nous avons (à contrecœur) mis un terme à la négociation car on sentait l'entourloupe...

Est-ce que l'on a eu tort de couper court à la discussion ?

Nous sommes à un stade où l'on se méfie de tout le monde (CST, agence immobilière...) ce qui nous empêche d'entreprendre de nouvelles recherches.

Un grand merci de votre réponse.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

Vous avez eu raison Smile
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
***** a écrit:Bonsoir

Vous avez eu raison Smile

Bonjour,
+ 1
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
Bonsoir Elisa,

Je vous remercie beaucoup pour votre réactivité

On se dit que c'est un mal pour un bien que l'on avait trouvé le terrain idéal, nous ne voulions pas prendre le risque de foncer tête baissée car c'est l'achat de notre vie quand même...

Nous allons essayer d'effacer notre déception avec le temps et repartir de l'avant pour trouver un autre terrain (sans prendre le risque de tomber dans le même piège bien sûr)
Picto recompense Membre utile
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Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Idem, vous avez fait le bon choix.
Une autre solution éventuelle, c'est que l'agent immo envoie le compromis pré-rempli à votre notaire pour verification et modifications. Nous avons fait cela car le notaire du vendeur était loin et injoignable (et l'agence immo réglo mais cela n'empêche pas la méfiance et la sécurité).
Vérifiez toujours que la version finale n'a pas subi de modifications...(vécu avec 1 rédaction en agence : l'agent immo n'écrit pas ce qu'il dit à voix haute en même temps).

Allez, le prochain sera peut-être le bon
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonjour

Comme dit précédemment, vous avez eu raison.

D'autant plus que dans les conditions suspensives que vous évoquez, vous oubliez celle relative à la nature du sol. D'où l'intérêt de vous faire accompagné de votre propre notaire qui vous aidera à rédiger le compromis sans rien oublier et en protégeant vos droits
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
Bonjour à toutes et à tous, 

Ma femme et moi-même n'arrivons toujours pas à digérer le refus catégorique de l'agence immobilière pour signer le compromis de vente chez notre notaire.

Pour information, je me permets de vous partager un SMS reçu hier de sa part lorsque je lui avais demandé pourquoi il ne voulait pas que l'on signe chez le notaire (vous verrez que son ton est assez directif et limite condescendant...): 

"On se rencontre demain soir en agence à 18h30, là on signera un pre-contrat dit compromis de vente qui, servira au notaire pour monter le dossier. Puis dans environ 6 mois, on signera l'acte authentique finale chez votre notaire. Voilà ce n'est pas plus compliqué.

Mon métier est agent immobilier et non boulanger (j'espère que vous comprendre la nuance)

Bonne fin de journée"

Sauf erreur de ma part, ce SMS confirme une tentative d'entourloupe (je ne suis pas paranoïaque n'est-ce pas ?  )
Adhérent Aamoi 9080
Picto recompense Membre utile
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Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Oui c'est clair que ça cache quelque chose.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
On a presque l'impression que le compromis ne vous engage pas
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
Bonjour

un bon compromis doit passer par l'étude d'un projet de compromis, validé par les 2 parties.
Le jour de la signature (chez le notaire, l'agence ou le PMU du coin) n'est qu'une simple relecture du projet validé et signatures.

Vous pourrez répondre à l'AI que c'est comme chez les chasseurs, il y a les vrais et les mauvais

edit: et surtout prenez votre propre notaire
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
fabien_m2002 a écrit:Bonjour

un bon compromis doit passer par l'étude d'un projet de compromis, validé par les 2 parties.
Le jour de la signature (chez le notaire, l'agence ou le PMU du coin) n'est qu'une simple relecture du projet validé et signatures.

Vous pourrez répondre à l'AI que c'est comme chez les chasseurs, il y a les bons et les bons  

Oui mais, un compromis signé chez VOTRE notaire comprend aussi un devoir de conseil par le dit notaire.
Comme la clause d'étude de sol comme l'a déjà soulevé elisa oups fouga
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Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Indre Et Loire
mistigri34 a écrit:Oui mais, un compromis signé chez VOTRE notaire comprend aussi un devoir de conseil par le dit notaire.
Comme la clause d'étude de sol comme l'a déjà soulevé elisa oups fouga

Ben c'est le but du projet, c'est de le faire valider par son notaire ou de prendre le temps de trouver le bon conseil.
Et puis le notaire peut aussi se déplacer le jour de la signature, c'est pas interdit.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
fabien_m2002 a écrit:Bonjour

un bon compromis doit passer par l'étude d'un projet de compromis, validé par les 2 parties.
Le jour de la signature (chez le notaire, l'agence ou le PMU du coin) n'est qu'une simple relecture du projet validé et signatures.


Nous sommes bien d'accord fabien, je précisais seulement que l'étude doit être faite par un notaire et pas par le tenancier de l'agence immo ou du PMU du coin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
fabien_m2002 a écrit:
Et puis le notaire peut aussi se déplacer le jour de la signature, c'est pas interdit.

Actuellement chez les notaires quasi tout se fait avec signature électronique donc c'est plus simple de le faire chez lui.
Et l'agent immo, lui peut se déplacer
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
mistigri34 a écrit:Actuellement chez les notaires quasi tout se fait avec signature électronique

Je suis en plein dans des formalités avec notaire/compromis et tutti quanti (pas pour un terrain, je vends mon appartement), et je vois que tout n'est pas dématérialisé, notamment pas le compromis. Comme c'est un "compromis tournant" (l'acheteur signe chez son notaire, puis lez vendeur chez le sien) et que ce n'est pas dématérialisé, il a fallu que j'attende que mon notaire reçoive la liasse de 49 pages, envoyée en courrier simple, ça a pris 10 jours
Et du coup, je ne suis pas encore certain à 100% de ce qu'il y a dans le compromis... ça m'énerve !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Manu65,
C'est d'office dématérialisé si ça se fait chez l'un des 2 notaires avec présence de l'acheteur, du vendeur et éventuellement de l'agent immo (si il y en a un).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ok, quelle logique !
Si c'est sur place avec tout le monde, on peut signer du papier avec un vrai stylo, mais c'est dématérialisé.
Et si c'est à distance, ça serait fort utile de dématérialiser, mais on imprime la liasse, on l'envoie en courrier simple, et on signe avec un vrai stylo. Crying
Quel progrès !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Manu65 a écrit:Ok, quelle logique !
Si c'est sur place avec tout le monde, on peut signer du papier avec un vrai stylo, mais c'est dématérialisé.

Non, justement, on ne signe pas sur papier mais sur un petit module (comme pour un colis qu'on te livre) et toutes les signatures sont enregistrées en même temps.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Oui, c'est ce que j'ai écrit.
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Membre utile Env. 1000 message Val De Marne
Manu65 a écrit:
mistigri34 a écrit:Actuellement chez les notaires quasi tout se fait avec signature électronique

Je suis en plein dans des formalités avec notaire/compromis et tutti quanti (pas pour un terrain, je vends mon appartement), et je vois que tout n'est pas dématérialisé, notamment pas le compromis. Comme c'est un "compromis tournant" (l'acheteur signe chez son notaire, puis lez vendeur chez le sien) et que ce n'est pas dématérialisé, il a fallu que j'attende que mon notaire reçoive la liasse de 49 pages, envoyée en courrier simple, ça a pris 10 jours  
Et du coup, je ne suis pas encore certain à 100% de ce qu'il y a dans le compromis... ça m'énerve !  

En même temps, déjà que les notaires sont un peu givrés mais alors en Haute Savoie, ils sont au courant qu'on est plus au 19ème siècle?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
En l'occurrence, c'est l'autre notaire de Maine-et-Loire qui merdoie...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Manu65 a écrit:Ok, quelle logique !
Si c'est sur place avec tout le monde, on peut signer du papier avec un vrai stylo, mais c'est dématérialisé.
Et si c'est à distance, ça serait fort utile de dématérialiser, mais on imprime la liasse, on l'envoie en courrier simple, et on signe avec un vrai stylo. Crying
Quel progrès !

Non, ce n'est pas ce que tu as écris
Si tout le monde est présent, on ne signe pas du papier.
Et à distance on ne peut pas faire de signatures électroniques car elle doivent toute être enregistrées en même temps.
Picto recompense Membre ultra utile
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Bon alors le sens de ce que je voulais dire, désolé si ce n'était pas clair :

"Quand tout le monde est autour de la table, un document unique en papier est facilement réalisable si on a une imprimante en état de marche, ce qui est courant dans un bureau en 2019, et même en 2018 ; on peut alors tour à tour le signer, c'est une technique éprouvée qui fonctionne depuis la nuit des temps. Mais dans ce cas, on ne le fait plus, on nous fait signer sur un truc électronique."

"Et, alors que la dématérialisation permet de s'affranchir de la distance, c'est justement quand on n'est pas au même endroit qu'on ne peut pas utiliser ça, sous prétexte de simultanéité, alors que rien n'interdit d'être en même temps dans des bureaux différents dans des villes différentes."

Je trouve ça totalement absurde, et le progrès, s'il y en a un, ne profite pas au client.
Mon récit : La Bistorte
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Et d'ailleurs, si on a confiance dans son notaire, ça va !
Mais je pense que la méthode dématérialisée pourrait être utiliser par des excrocs, parce qu'on ne sait pas vraiment ce qu'on signe : il faudrait être un expert en systèmes informatiques pour être 100% certain que ce qu'on voit défiler à l'écran est effectivement ce qu'on approuve en signant sur le truc pour signer, comment savoir où va la signature ?

C'est d'ailleurs pareil pour le livreur à la porte qui nous fait signer un truc : pour ma part, je demande toujours de revenir en arrière, je vérifie que c'est bien mon nom, mon adresse, mon paquet, le même numéro sur le truc et le paquet.
Mon récit : La Bistorte
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Je crois que ça peut se faire mais pas dans ton cas car pour compliquer les choses, les 2 notaires sont sur des régions différents.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
Bonsoir,

On dirait bien que la nuit porte conseil...

Suite au fiasco d'hier, l'agent immobilier semble être revenu à la raison.

Il a décidé de revenir à la charge par mail. Voici le mail qu'il a adressé à ma femme :

"Bonsoir Madame XXX

Pourriez-vous m'adresser les coordonnées de votre notaire afin que je lui envoie le compromis de vente.

Merci par avance"

Je vous avoue que l'on est déconcertés : d'un côté on entrevoit une suite à notre rêve de construction sur "le" terrain qu'on a voulu mais d'un autre côté la déconvenue d'hier a en quelques sortes freiné nos ardeurs donc on se demande si l'on doit continuer ou non l'aventure.

Comment réagiriez-vous à notre place ?

Merci par avance pour vos retours.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Il a surtout réalisé qu'il allait louper la vente et surtout sa commission
Pour le reste, à vous de voir si ce terrain est vraiment bien et intéressant niveau prix, orientation, localisation.
Vous avez consulté le PLU ? Vous connaissez le taux départemental et communal pour la TA ? Le terrain est-il viabilisé ? Vous avez déjà consulté les banques afin d'être certain que votre projet terrain/maison rentre dans votre budget sans vous mettre sur la paille ?
.
.
.
On peut remplir des pages avec toutes les questions à se poser
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Herault
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Même si ça se fait de moins en moins, la rédaction et la signature du compromis font partie du job du "vrai" agent immo.

J'ai l'impression que vous êtes juste face à un agent immo old school qui a du mal a voir sa profession évoluer.

Discutez avec lui, parlez lui de vos craintes. S'il n'a rien à cacher, il comprendra et vous trouverez un compromis (sans jeu de mot )
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Meurthe Et Moselle
Alors quitte à se méfier jusqu'au bout, pour "le" terrain, je chercherais à savoir (si ce n'est pas deja fait) pourquoi il n'est pas encore vendu, au cas où il y ait vraiment entourloupe... Et interroger les voisins.
Au moins, tout aura été fait pour assurer vos arrières si vous decidez de vous engager...

On a vu de supers terrains, mais quand on creuse, côté mairie, agriculteur, voisins, on comprend pourquoi ce super terrain, l'idéal, est toujours là ! (Ou maison d'ailleurs)
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
mistigri34 a écrit:Il a surtout réalisé qu'il allait louper la vente et surtout sa commission
Pour le reste, à vous de voir si ce terrain est vraiment bien et intéressant niveau prix, orientation, localisation.
Vous avez consulté le PLU ? Vous connaissez le taux départemental et communal pour la TA ? Le terrain est-il viabilisé ? Vous avez déjà consulté les banques afin d'être certain que votre projet terrain/maison rentre dans votre budget sans vous mettre sur la paille ?
.
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On peut remplir des pages avec toutes les questions à se poser


Pour répondre à vos questions :

Le terrain est situé dans une zone pavillonnaire à environ 10 minutes du centre-ville (charmant) de Lagny sur Marne.

Il est orienté ouest, la TA est plutôt raisonnable. Concernant la viabilisation, nous avons l'eau et l'évacuation des eaux usées.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 100
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
aloooa a écrit:Même si ça se fait de moins en moins, la rédaction et la signature du compromis fait partie du job du "vrai" agent immo.

J'ai l'impression que vous êtes juste face à un agent immo old school qui a du mal a voir sa profession évoluer.

Discutez avec lui, parlez lui de vos craintes. S'il n'a rien à cacher, il comprendra et vous trouverez un compromis (sans jeu de mot )


C'est exactement le même ressenti qu'on a eu avec ma femme.

Dès lors qu'on lui avait annoncé notre refus de signer le compromis de vente chez lui, son égo a pris un sacré coup et il nous a directement dit "ça fait depuis 25 ans que je fais ce métier et c'est la première fois que je vois ça" (en parlant de notre refus).

Si nous finissons par le rencontrer, nous allons suivre vos conseils ;)
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 100 message Seine Et Marne
Nanomélie a écrit:Alors quitte à se méfier jusqu'au bout, pour "le" terrain, je chercherais à savoir (si ce n'est pas deja fait) pourquoi il n'est pas encore vendu, au cas où il y ait vraiment entourloupe... Et interroger les voisins.
Au moins, tout aura été fait pour assurer vos arrières si vous decidez de vous engager...

On a vu de supers terrains, mais quand on creuse, côté mairie, agriculteur, voisins, on comprend pourquoi ce super terrain, l'idéal, est toujours là ! (Ou maison d'ailleurs)


Merci beaucoup pour ces pistes ! Ce sont des remarques très pertinentes. Nous allons chercher à les rencontrer ce week-end.
Picto recompense Membre utile
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