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Rénovation : Chaudière à gaz dans une cave et VMC

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 341 fois
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Env. 10 message Vosges
Bonjour à tous,
 
Actuellement, je rénove une maison ancienne et, malgré quelques recherches sur le net, je n’ai pas trouvé de réponses satisfaisantes au problème qui se pose à moi aujourd’hui.
 
Voilà, je dispose d’une cave semi-enterrée qui, bien que se trouvant en dessous de la maison, est indépendante de celle-ci. Elle est constituée de deux pièces d’environ 25 m² chacune pour un volume total d’environ 90 m³. Les deux parties sont séparées par un mur porteur de 50 cm d’épaisseur et un passage sans porte permet de passer de l’une à l’autre. Dans la première salle, il y a la porte d’entrée, une fenêtre, la chaudière à gaz à tirage naturel qui sert de chauffage à l’habitation et deux prises d’air constituées l’une d’un simple trou avec grille d’environ 20 cm par 20 cm et, à son opposé, un conduit de cheminée (indépendant de celui de la chaudière) avec une trappe d’accès ouverte. Dans la seconde pièce, il y a juste une fenêtre. L’ensemble des menuiseries extérieures ayant été changées, elles sont donc assez « hermétiques ». Le taux d’humidité global dans cette cave avoisinant les 80%, je réfléchis à la possibilité d’y installer une VMC pour assainir un peu l’air ambiant. Et c’est là que cela se complique. Les rares avis que j’ai eu à ce sujet sont discordants. Certains m’expliquent qu’un système simple flux auto réglable est largement suffisant et d’autres me disent qu’il faut impérativement du double flux pour ne pas mettre en dépression le sous-sol et contrecarrer le bon fonctionnement de la chaudière. Point positif, tous sont d’accord sur l’emplacement du dispositif à savoir dans la pièce ou il n'y a pas la chaudière. Voulant bien faire les choses, je ne sais pas trop quoi en penser ni quoi faire.
J’espère ne pas avoir été trop long et je vous remercie par avance pour l’aide que vous pourrez m’apporter sur ce sujet.
 
Neilkir
Messages : Env. 10
Dept : Vosges
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message
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, On ne peut pas installer une VMC Simple flux avec une chaudière atmosphérique, (à tirage naturel) sinon ce n'est pas aux normes car ça pourrait perturber la combustion, et installer une VMC DF rien que pour ça, ça ne vaut pas le coup.

Sauf d'installer une VMC DF pour toute la maison et de mettre des bouches d'aspiration et d'insufflation dans ce sous sol, mais il faut faire attention que ce soit bien installé.

Vous n'avez pas demandé d'entrée d'air sur fenêtres ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Vosges
Bonsoir,
Je vous remercie pour votre réponse.
Pour répondre à votre question, j’avais en effet envisagé de faire installer des grilles hygroréglables sur les fenêtres mais je me suis ravisé. Longtemps, la cave fut comme ouverte aux quatres vents avec des « menuiseries » sommaires laissant passer l’air (et parfois aussi la pluie) tout en cachant certains autres problèmes sérieux. C’est pourquoi j’ai préféré limiter les entrées possibles d’air notamment froid et que je réfléchis à l’installation d’une VMC pour maîtriser autant que faire se peut et améliorer la ventilation du sous-sol.
Encore merci
Neilkir
Messages : Env. 10
Dept : Vosges
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Avant le changement de fenêtres, l'hygrométrie était-elle plus faible ?

Là, la seconde pièce est devenue complètement hermétique, donc comme c'est une cave, il y a toujours un peu d'évaporation du sol qui fait monter l'hygrométrie.

Je crois que le plus simple dans votre cas, serait d'avoir un deshumidificateur électrique (autour de 100 euros).
ça recycle l'air de la pièce en le faisant passer sur une plaque froide sur laquelle il condense, et l'eau tombe dans un récipient qu'il faut vider (souvent il contient 10 litres). L'appareil s'arrête automatiquement lorsque le réservoir est plein.

Mais, normalement ça s'utilise en laissant les fenêtres fermées durant le fonctionnement de l'appareil (c'est un peu comme lorsqu'on chauffe on laisse fermé).

Entre les deux pièces, mettre au moins un bon rideau qui parte bien du haut et qui touche presque le sol. La première pièce où se trouve la chaudière doit avoir moins de soucis si les aérations hautes et basses sont opérationnelles.

Evitez tout de même d'utiliser cette pièce en chambre, à moins de laisser la fenêtre au moins entr'ouverte.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Vosges
 
Bonjour,
Excusez-moi pour cette réponse un peu tardive. Avant le changement de fenêtres, l’hygrométrie était un peu plus élevée. Je pense qu’il y avait notamment une combinaison entre humidité de la cave, humidité de l’air extérieur, infiltration  de la pluie, condensation… Le remplacement des menuiseries a solutionné un aspect du problème tout en mettant en exergue les autres zones qu’il fallait traiter.
J’aime bien l’idée du déshumidificateur électrique. C’est simple et facile à mettre en place. C’est une solution que je n’avais pas vraiment envisagée mais je sais qu’elle est efficace dans certains secteurs que je connais bien. Je vais « creuser » cela, voir ce qui se fait par rapport à la superficie et aussi en terme de consommation.
Utiliser cette pièce en chambre pourrait être une option mais j’avoue que dans l’immédiat, je me vois mal dire à mes proches de passage : « Je vous ai installé à la cave, vous y serez plus tranquille et ne vous inquiétez pas, l’humidité, on s’y fait très bien… »
Je vous remercie encore pour vos précieuses réponses.
Cdt
Neilkir
Messages : Env. 10
Dept : Vosges
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, un deshumidificateur a une puissance d'environ 300 watts, mais il fonctionnera plus ou moins suivant le degré d'humidité de la pièce et le réglage, car on peut régler pour assécher plus ou moins. Et aussi ça s'arrête automatiquement lorsque le réservoir est plein. C'est une solution palliative efficace. Les absorbeurs d'humidité, ce n'est pas la peine, c'est bien trop faible.

On pourrait aussi créer un système de VMI®. Si on insuffle directement de l'air extérieur, il sera à certains moment notamment lorsqu'il pleut plus humide que l'air intérieur.

Certains vont chercher l'air dans les combles, pour qu'il soit plus sec et moins froid que celui extérieur, mais il faut bien filtrer pour les poussières notamment de laine de verre. C'est un peu compliqué.

Vous pourriez aussi faire installer un radiateur de chauffage central ou deux dans cette pièce.

Il faut voir aussi que l'hygrométrie relative varie en fonction de la température de la pièce. Je n'ai pas le temps maintenant, mais je vous chercherais le tableau de correspondance.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour, je me permet de réutiliser ce sujet pour poser une question .
Est il possible :
1) d’aller extraire l’air de la 2e pièce avec la VMC et donc créer une petite dépression dans cette pièce.

2) d’injecter cet air dans la 1e pièce (pièce de la chaudière) et donc créer une surpression dans cette pièce.

Avec la surpression de cette 1e pièce l’air pourrait sortir « naturellement » par le conduit de la chaudière.

Merci d’avance.
Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, si on a une maison et dessous une cave avec une chaudière atmosphérique, ce qu'on pourrait faire, ce serait d'installer une VMC pour les pièces à vivre, et au lieu de faire sortir l'air dehors, on pourrait envoyer l'air extrait dans la cave, MAIS, il faut plusieurs aérations qui restent ouvertes pour ne pas avoir trop de surpression , il aurait mieux valu laisser les vieilles fenêtres et mettre une grille à la place d'un carreau sur chaque fenêtres par exemple. Il vaut mieux faire arriver l'air de la VMC assez loin de la chaudière.
On peut aussi mettre une bonne grille sur la porte si elle donne dehors.

En même temps, ça assainirait la cave, car l'air extrait de la maison est globalement moins humide que celui de la cave.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
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Env. 70 message Val De Marne
LARZAC a écrit:Bonjour,      On ne peut pas installer une VMC Simple flux avec une chaudière atmosphérique, (à tirage naturel) sinon ce n'est pas aux normes car ça pourrait perturber la combustion, et installer une VMC DF rien que pour ça, ça ne vaut pas le coup.

Sauf d'installer une VMC DF pour toute la maison et de mettre des bouches d'aspiration et d'insufflation dans ce sous sol, mais il faut faire attention que ce soit bien installé.

Vous n'avez pas demandé d'entrée d'air sur fenêtres ?


J'ai un peu la même configuration sauf que j'ai moi même une chaudière à condensation. Donc pour le coup je peux installer un extracteur ou c'est aussi interdit ?
Messages : Env. 70
Dept : Val De Marne
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 6000 message Loire Atlantique
LARZAC a écrit:Bonjour,      On ne peut pas installer une VMC Simple flux avec une chaudière atmosphérique, (à tirage naturel) sinon ce n'est pas aux normes car ça pourrait perturber la combustion, et installer une VMC DF rien que pour ça, ça ne vaut pas le coup.

Sauf d'installer une VMC DF pour toute la maison et de mettre des bouches d'aspiration et d'insufflation dans ce sous sol, mais il faut faire attention que ce soit bien installé.

Vous n'avez pas demandé d'entrée d'air sur fenêtres ?


Si il a une chaudière de type A ou même B je pense qu'il y a sûrement autre chose à faire avant d'installer une VMC DF !

Peut-être déjà commencer parr ouvrir les menuiseries en oscillo battant (si possible c'est le mieux) régulièrement. Et peut être installer des VB VH si c'est une cave et que vous avez une conduite de gaz !
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Loire Atlantique
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En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 10h50
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