Ferraillage - Insertion des poutrelles dans le chevêtre
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Bonjour,
Mon constructeur a réalisé le ferraillage de mon plancher Seac bois à l'étage. Ils n'ont pas encore coulé le béton.
Je me pose une question concernant l'insertion des poutrelles à treillis dans le chevêtre de l'escalier.
Est-ce que les deux fers qui sortent de la partie béton de la poutrelle sont censés arriver "sous" les fers inférieurs du chevêtre ? La logique voudrait qu'ils soient insérées au milieu de la cage du chevêtre pour que ça tienne mieux.
Quelques photos pour comprendre ma question:
Le plan Standarm
Zoom sur la partie à droite, qui me pose question:
Je suppose que le trait que j'ai entouré en rouge sont les deux fers qui dépassent de la poutrelle, dans la partie béton de celle-ci. Je suppose aussi qu'ils doivent être un peu tordu vers le haut comme sur le plan. Merci de me dire si je me trompe.
Intuitivement, j'aurais plutôt mis les poutrelles comme ça:
C'est à dire "dans" la cage formée par les fers du chevêtre, pas en dessous. Comme y a le poids du sol de l'étage sur les poutrelles, ça permettrait que celles-ci ne "tombent" pas, car elles seraient retenus par le chevêtre et le béton.
Enfin, voici ce qu'a fait mon constructeur:
Les fers qui sortent dans le bas de la poutrelle sont droits et se trouvent sous la ferraille de chevêtre.
Ca semble respecter le plan standarm.
Quand ils couleront, ça formera un tout.
Pour résumer:
o Dans toutes les autres poutres, les poutrelles arrivent dans la "cage" de fer.
o Pour le chevêtre c'est différent
=> Est-ce que les deux fers qui sortent de la partie béton de la poutrelle sont censés arriver "sous" les fers inférieurs du chevêtre ?
Bonne journée !
Mon constructeur a réalisé le ferraillage de mon plancher Seac bois à l'étage. Ils n'ont pas encore coulé le béton.
Je me pose une question concernant l'insertion des poutrelles à treillis dans le chevêtre de l'escalier.
Est-ce que les deux fers qui sortent de la partie béton de la poutrelle sont censés arriver "sous" les fers inférieurs du chevêtre ? La logique voudrait qu'ils soient insérées au milieu de la cage du chevêtre pour que ça tienne mieux.
Quelques photos pour comprendre ma question:
Le plan Standarm
Zoom sur la partie à droite, qui me pose question:
Je suppose que le trait que j'ai entouré en rouge sont les deux fers qui dépassent de la poutrelle, dans la partie béton de celle-ci. Je suppose aussi qu'ils doivent être un peu tordu vers le haut comme sur le plan. Merci de me dire si je me trompe.
Intuitivement, j'aurais plutôt mis les poutrelles comme ça:
C'est à dire "dans" la cage formée par les fers du chevêtre, pas en dessous. Comme y a le poids du sol de l'étage sur les poutrelles, ça permettrait que celles-ci ne "tombent" pas, car elles seraient retenus par le chevêtre et le béton.
Enfin, voici ce qu'a fait mon constructeur:
Les fers qui sortent dans le bas de la poutrelle sont droits et se trouvent sous la ferraille de chevêtre.
Ca semble respecter le plan standarm.
Quand ils couleront, ça formera un tout.
Pour résumer:
o Dans toutes les autres poutres, les poutrelles arrivent dans la "cage" de fer.
o Pour le chevêtre c'est différent
=> Est-ce que les deux fers qui sortent de la partie béton de la poutrelle sont censés arriver "sous" les fers inférieurs du chevêtre ?
Bonne journée !
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
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Bonjour
On dirait une boulette du plan, répétée sur le chantier.
Le CPT des planchers nervurés à poutrelles préfabriquées (su vous trouverez sur Google), indique bien que les armatures des poutrelles s'appuient sur celle du chevêtre.
Comme vous le pressentiez (page 30)
Dans votre cas, pour ne pas tout recommencer, il convient de mettre des cadres de suspension, qui passent sous les aciers de poutrelles et remontent en haut de la section de chevêtre (voir le CPT)
On dirait une boulette du plan, répétée sur le chantier.
Le CPT des planchers nervurés à poutrelles préfabriquées (su vous trouverez sur Google), indique bien que les armatures des poutrelles s'appuient sur celle du chevêtre.
Comme vous le pressentiez (page 30)
Dans votre cas, pour ne pas tout recommencer, il convient de mettre des cadres de suspension, qui passent sous les aciers de poutrelles et remontent en haut de la section de chevêtre (voir le CPT)
0 0 Après avoir lu le CPT et ce post, je me rends compte qu'effectivement les poutrelles précontraintes (avec des torons qui sortent), doivent être insérées dans le chevêtre.
Mais moi j'ai des poutrelles à treillis, les deux fers qui sortent ne se tordent pas.
Si on regarde chez Isoltop ici (page 18), ils n'insèrent pas les poutrelles dans le chevêtre:
De même, dans ce pdf de chez Standarm (page 3):
Du coup, je me pose la question de savoir si en fait le constructeur n'aurait pas raison en posant les poutrelles ainsi, pas dans le chevêtre ?
Mais moi j'ai des poutrelles à treillis, les deux fers qui sortent ne se tordent pas.
Si on regarde chez Isoltop ici (page 18), ils n'insèrent pas les poutrelles dans le chevêtre:
De même, dans ce pdf de chez Standarm (page 3):
Du coup, je me pose la question de savoir si en fait le constructeur n'aurait pas raison en posant les poutrelles ainsi, pas dans le chevêtre ?
0 0 Oui effectivement, les barres d'ancrage en équerre n'y sont pas. Je vais demander à ce qu'ils les rajoutent.
Mais du coup, je ne sais pas qui a raison enter le CPT et les plaquettes PDF Standarm et Isoltop.
D'autant plus que j'ai une autre poutre de chez Standarm. C'est une Hercules. Et là, ils ont inséré les poutrelles dans la cage d'armature. Je joins une photo prise à l'intérieur. Les poutrelles sont à droite, elles sont légèrement surélevées pour être inséré dans la poutre Hercules.
Alors que la plaquette commerciale préconise de faire comme pour le chevêtre, càd mettre les fers en dessous:
Bref:
o pour la ferraille Hercule, ils ont surelevé les poutrelles pour les insérer dedans
o pour le chevêtre Ulysse, ils ont mis les poutrelles dessous
o dans les 2 cas, les PDF standarm préconise de les placer en dessous MAIS sur le plan de ferraillage Standarm Fimurex de mon chantier, pour Hercules, ils demandent de placer les poutrelles dedans et, pour Ulysse, en dessous.
C'est à ne plus rien y comprendre.
D'où ma question: est-ce que ça vous parait "correct"/"pas grave" de:
- laisser la poutre Hercules avec les poutrelles insérées comme sur la photo ci-dessus
- laisser le chevêtre Ulysse avec les barres d'ancrage qui manquent
?
Si non, je demanderai à faire corriger
Mais du coup, je ne sais pas qui a raison enter le CPT et les plaquettes PDF Standarm et Isoltop.
D'autant plus que j'ai une autre poutre de chez Standarm. C'est une Hercules. Et là, ils ont inséré les poutrelles dans la cage d'armature. Je joins une photo prise à l'intérieur. Les poutrelles sont à droite, elles sont légèrement surélevées pour être inséré dans la poutre Hercules.
Alors que la plaquette commerciale préconise de faire comme pour le chevêtre, càd mettre les fers en dessous:
Bref:
o pour la ferraille Hercule, ils ont surelevé les poutrelles pour les insérer dedans
o pour le chevêtre Ulysse, ils ont mis les poutrelles dessous
o dans les 2 cas, les PDF standarm préconise de les placer en dessous MAIS sur le plan de ferraillage Standarm Fimurex de mon chantier, pour Hercules, ils demandent de placer les poutrelles dedans et, pour Ulysse, en dessous.
C'est à ne plus rien y comprendre.
D'où ma question: est-ce que ça vous parait "correct"/"pas grave" de:
- laisser la poutre Hercules avec les poutrelles insérées comme sur la photo ci-dessus
- laisser le chevêtre Ulysse avec les barres d'ancrage qui manquent
?
Si non, je demanderai à faire corriger
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